Donnerstag, März 28, 2024

»Lockdowns bringen nicht mehr viel« – Infektiologe für Öffnungen im Mai

Infektiologe für Öffnungen im Mai

„Die Maßnahme ist stumpf geworden“, mit dieser Aussage über Lockdowns ließ der Innsbrucker Infektiologe Günter Weiss am Donnerstag aufhorchen. Die harten Maßnahmen, die vor allem im Osten des Landes seit Ostern gelten seien „nicht mehr zielführend“.

 

Innsbruck, 15. April 2021 | Auf- oder Zusperren? Eine Frage, die das Land immer mehr spaltet. Während sich Wien und Niederösterreich dazu entschieden haben, den harten Lockdown nochmal bis 2. Mai zu verlängern, geht das Burgenland nun seinen eigenen Weg und öffnet ab Montag wieder Handel und Schulen.

„Die Maßnahme ist stumpf geworden“

Während viele Gesundheitsexperten vor Öffnungsschritten warnen, plädiert Günter Weiss, Infektiologe und Direktor der Uni-Klinik in Innsbruck, für ein Ende der Lockdowns als Maßnahme zur Eindämmung des Virus.

“Die Effizienz dieser Lockdowns hat sich abgenutzt. Die Maßnahme ist stumpf geworden, Lockdowns bringen nicht mehr viel hinsichtlich der Kontrolle des Infektionsgeschehens”,

so Weiss gegenüber der APA.

Der Lockdown habe zu Beginn der Pandemie im vergangenen Jahr noch gut funktioniert, weil damals in der Bevölkerung eine “Schockstarre” vorgeherrscht habe. Auch beim zweiten Lockdown im November habe er noch eine Wirkung gezeigt. Beim dritten Lockdown nach Weihnachten sei die Wirkung dann schon bescheiden gewesen: “Da hat sich beim Infektionsgeschehen schon nicht mehr viel bewegt, sondern ist fast gleich geblieben”.

Die letzten Wochen hat sich eine deutliche Lockdown-Müdigkeit unter den Menschen gezeigt, so wie hier in Wien am Donaukanal. (Bild: APA)

„Verhalten der Menschen hat sich geändert“

Mitterweile habe sich das Verhalten der Menschen geändert. Der Wille, die Lockdowns einzuhalten sei nicht mehr da, das würden auch die Bewegungsdaten zeigen. Daher werde auch die weitere Verlängerung des Lockdowns in Wien und Niederösterreich “leider nicht mehr viel bringen”, so der Mediziner, der auch dem Beraterstab des Gesundheitsministeriums angehört. Dies würden auch die Inzidenzzahlen zeigen, aus denen keine großen Unterschiede zwischen Bundesländern mit und ohne Lockdown ersichtlich seien. Er plädiert daher für Öffnungsschritte im Mai, schrittweise und kontrolliert, vor allem in Bundesländern wo man es sich von den Spitalskapazitäten her leisten kann.

Es gelte, jetzt auch im Osten aus der „Abwärtsspirale“ herauszukommen. Man müsse den Menschen wieder Perspektive geben, gleichzeitig aber zur Vorsicht mahnen:

“Wir müssen es schaffen, dass man die Menschen überzeugt, dass sie durch ihr Verhalten Teil der Lösung sind und nicht Teil des Problems.”

Öffnungen statt Verbote

Ein großer Teil der Bevölkerung kritisiert die Schließungen vor allem deshalb, weil sich so das soziale Leben zunehmend in den privaten Bereich verlagert, wo die Sicherheit vor einer Ansteckung weniger gegeben sei. Auch Weiss sieht das so. Mit “kontrollierten Öffnungen mit eingebauten Sicherheitsnetzen” im öffentlichen Raum könne wahrscheinlich einen positiverer Beitrag zur Eindämmung des Infektionsgeschehens geleistet werden, als wenn man “dauernd auf Verbote setzt”, die letztendlich wenig bringen. Denn derzeit passiere es doch andauernd, dass es private Treffen gebe, sich Cluster bilden, betonte der Infektiologe. Auch Öffnungen in den Innenräumen von Lokalen könne er sich durchaus vorstellen – schrittweise und mit Vorsicht – so wie im Mai vergangenen Jahres.

Überraschend sei für ihn die viel höhere Auslastung der Spitäler und Intensivstationen im Osten Österreichs – obwohl die Neuinzidenzen im Vergleich mit dem Westen nicht großartig abweichen. “In Tirol liegen wir bei der Krankenhausauslastung ungefähr bei einem Drittel von dem, was Ende November der Fall war”, erklärte Weiss.

Man beobachte, dass sich unter den Neuaufnahmen im Krankenhaus “ganz viel weniger ältere Patienten” befinden. Eine Erklärung könne darin liegen, dass in den westlichen Bundesländern bei späterem Ankommen der britischen Mutation bereits mehr ältere Personen geimpft waren.

Günter Weiss bei einer Pressekonferenz im Februar 2020 (Bild: APA)

Gute Aussicht auf den Sommer

Weiss glaubt auch, dass zumindest über den Sommer alle Risikogruppen geschützt und alle, die sich impfen lassen wollen, geimpft sind. Dann könne man „der Pandemie Herr werden“. Die Pandemie werde hoffentlich gehen, das Virus hingegen bleiben. Es werde wohl “jährliche Adaptionen des Impfstoffes geben – wie bei der Grippe”. Wesentlich werde sein, eine gute Impfstrategie für den Herbst auf die Füße zu stellen. Er halte es für “durchaus realistisch”, dass Masken – bei entsprechender Planung – im Herbst nur mehr in gewissen vulnerablen Bereichen vorgeschrieben werden müssen, aber nicht mehr etwa für Schüler oder beim Lokalbesuch.

In Sachen Einsatz des Sputnik-Impfstoffes plädierte der Experte, auf eine Zulassung durch die Europäische Arzneimittelbehörde (EMA) “hinzuwirken”. Das Gremium verfüge über die entsprechende Erfahrung, Probleme könnten sich besser verfolgen lassen: “Ich glaube, es braucht hieb- und stichfeste Safety-Daten”.

„Impfung ist Schlüssel zur Normalität“

Generell drängte Weiss aber zur Impf-Eile: “Jede Woche, die wir verschenken, ist ein Problem für unsere Bevölkerung, für die psychische und physische Gesundheit”. Das wesentlich schnellere Impftempo anderswo zeige, dass zu viel Bürokratie in Europa offensichtlich ein “Hemmschuh” ist. “Offenbar geht es einfacher, wenn man allein ist. Eine Institution wie die EU sollte es eigentlich schaffen, ähnlich flexibel zu agieren wie Israel, Großbritannien oder die USA. Denn das ist der Schlüssel zur Normalität”.

(apa/mst)

Titelbild: APA Picturedesk

Markus Steurer
Markus Steurer
Hat eine Leidenschaft für Reportagen. Mit der Kamera ist er meistens dort, wo die spannendsten Geschichten geschrieben werden – draußen bei den Menschen.
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97 Kommentare

  1. Lockdown ist nicht gleich Lockdown. Der 1. Lockdown im Jahr 2020 war ein totaler. Das heißt, es wurde der gesamte Staat, mit Ausnahme der Versorgung mit Dingen des täglichen Bedarfs, zugesperrt. Die Wirkung war phänomenal. Innerhalb von 8 Wochen waren die Infektionszahlen im Keller. Im Sommer ging es mit der Inzidenz moderat weiter, der Spätherbst brachte die 2. Welle. Der Murks, der in der Abwehr der 2. Welle angewandt wurde, ist auch legendär. Es ging direkt in die 3. Welle. Jetzt kann man nur hoffen, dass mit Beginn der warmen Jahreszeit sich das Leben wieder ins Freie verlagert und so die Infektionszahlen wieder sinken. Parallel dazu kann man hoffen, dass die Durchimpfung der Bevölkerung zügiger voranschreitet.

    • Und was genau soll die “Durchimpfung der Bevölkerung” nutzen, wenn der Impfstoff nichts nutzt? (“nichts nutzt” –> bitte machen Sie ihre eingene Recherche zur Wirksamkeit, z.B. https://orf.at/stories/3209387/ “Wohl dritte Immunisierung mit Biontech und Pfizer nötig” oder https://orf.at/stories/3209409/ “Impfung: 256 Spitalsaufenthalte durch vermutete Nebenwirkungen” – nur um mal den Regierungfsunk zu zitieren)

    • Und was genau soll die “Durchimpfung der Bevölkerung” nutzen, wenn der Impfstoff nichts nutzt? (“nichts nutzt” –> bitte machen Sie ihre eingene Recherche zur Wirksamkeit, z.B. https://orf.at/stories/3209387/ “Wohl dritte Immunisierung mit Biontech und Pfizer nötig”

  2. Sehr empfehlenswert sind die heutigen Dimensionen-Diskussionen mit einem Philosophen auf Ö1 (ab 19:05). Viele der Probleme, die wir jetzt haben, sind ein Ergebnis der Unmündigkeit, zu der wir (durch überforderte Politiker*innen) verdammt wurden. Untermauert von sovielen (selbsternannten) Expert*innen. Vielleicht wollte eh jede*r das Beste? Nur die Kakophonie wurde halt von ein paar wenigen missbraucht und die Medien waren vollkommlen überfordert (aus meiner Sicht). Wir haben wohl noch viel zu tun, dass wir spätestens bei der nächsten Pandemie (oder Katastrophe) besser aufgestellt sind …

    • “Wer sich in einer Demokratie schlafen legt, wacht in einer Diktatur auf” – das haben wir, nichts anderes.

      • Ja! Aber ist nicht vieles davon hausgemacht? Haben wir es uns nicht zu bequem eingerichtet? Jede*r redet von Rechten (als Bürger*in), aber wie schaut’s mit den Pflichten aus? Ich verstehe z.B. nicht, warum soviele jammern und schimpfen (nicht nur hier im Forum), aber offensichtlich beteiligt sich kaum jemand beim Diskurs auf EU-Ebene. Dabei geben sich die wirklich viel Mühe. Aber es fehlt halt das “Bindeglied” in Form eines guten Wissenschaftsjournalismus, der auf wichtige Themen (z.B. künstliche Intelligenz) aufmerksam macht. Mathematik ist da weniger wichtig 😉

        • Die EU ist erledigt. Genau wie alle anderen Machtzentren. Wieso soll man in etwas Energie investieren, dessen Untergang schon besiegelt ist? 😉
          Es herrscht deshalb gerade soviel Chaos, weil viele Menschen gerade dabei sind aus ihrer Ohnmacht zu gehen. Dieser Umstand hat große Auswirkungen auf das Kollektiv. D.h. in Wahrheit ist es nicht so, dass die Menschheit einen Schritt zurück macht, sondern zum ersten mal dabei ist völliges Neuland zu betreten. Institutionen wie die EU, etc werden sehr wahrscheinlich dann keine Bedeutung mehr haben. Auch wenn das für viele noch “unvorstellbar” erscheint.
          Kaum ein Philosoph wird imstande sein diese Entwicklung selber zu sehen (da sie über die geistig erdachte hinausgeht).

      • Genauso ist es.
        Es gab übrigens gestern eine Diskussion auf Servus TV, in der sogar Alexander Antonitsch eine bessere Figur (im wahrsten Sinne des Wortes) abgegeben hat, als zB Klimek.

        Die Ausführungen der Kinder und Jugendpsychiaterin Skala waren niederschmetternd. Offensichtlich hungern sich immer mehr Jugendliche seit dem 2. lockdown fast zu Tode. Und brauchen dann eine lebenserhaltende Behandlung. Sie hat auch erklärt, es sei der Politik gut gelungen, Kindern und Jugendlichen Angst zu machen.

        Wollen wir das wirklich?

        Vielleicht hat diese Sendung ja auch der eine oder andere Scheuklappenträger- Demokratieabbau- Kollateralschadenleugner gesehen?

        Ich habe jedenfalls die Nase von solchen Leugnern voll.

        Nur vom Kopf in den Sand stecken und Leugnen gehen die psychischen und physischen Schäden die Covid in der Gesellschaft anrichtet und der Demokratieabbau jedenfalls nicht weg.

        • Ich habe die Sendung auch zur Gänze gesehen.
          Ist Ihnen aufgefallen, daß die Bekanntgabe des Gamechangers “Asthmaspray” vor wenigen Tagen, mit keinem Wort während 70′ Diskussion erwähnt wurde.

          Die reichhaltigen Erfahrungen mit dem Spray und v.a. auch mit Ivermectin+3, hätten schon ab 09/20 locker gereicht, die Pandemie zu beenden.

          Alle Fachleute wissen das – von einigen weiß ich es persönlich.

          Bei Klimek und Van Laer bin ich unsicher – da tippe ich eher auf schwachsinnig oder bekifft.

      • Volle Zustimmung. Populisten verfolgen immer nur ein Ziel. Die eigenen Interessen

  3. Falscher Ansatz ! Die “normalen” Menshen scheißen zwischenzeitlich deshalb auf die Maßnahmen, weil für gewisse Kreise immer Hintertürln geöffnet sind … angefangen von den britischen Schilehrermassen, über Hotels die zu nicht bettenführenden Sanatorien mutierten bis hin zu vordrängelnden bürgermeisterischen Impfstoffgeiern, gepaart mit verfassungswidrigen Verordnungen und jeder Menge weicher Ausnahmeregelungen die ohnehin alles ermöglichen.
    Niemals hörte man bisher davon, dass da jemanden deswegen der Arsch aufgerissen wurde … also was solls, wir auch Spass haben und saufen wollen !

  4. Wir könnens leugnen oder akzeptieren. Keiner hier im Forum ist im Besitz der einzigen Wahrheit zu Corona.
    Keiner muss sich testen… impfen lassen. Jeder kann sich testen …. impfen lassen.
    Demos und kluge Kommentare hier im Forum werden das Virus sicher nicht besiegen.

    • Und da nehme ich mich nicht aus.
      Ich hab genau so wenig Ahnung wie Ihr auch.

      • Wieso sollen jene, die von sich behaupten “Ahnung” zu haben, tatsächlich Ahnung haben? 😀

        • Die Ahnung ist nur der erste Schritt zur Meinung.
          Da schaltet sich vieles dazwischen. Bauchgefühl, Instinkt, Wissen, ….meist liegt man garnicht soweit weg mit vom wahren Ergebnis.

          • Meine Anspielung galt den sogenannten “Experten”, auf die in jeder Lebenslage verwiesen wird. Experten hier, Experten da.
            Diese Beschränkung, dass man unbedingt auf “Expertenwissen” vertrauen muss, da man sonst nicht durchs Leben kommt. 😉 Ein Weg Leuten vorzugaukeln, dass sie zu blöd sind ihr Leben selbst in die Hand zu nehmen.

          • Da sind wir wieder beim Anfang. Experten gibt’s viele. Ob die Ahnungen haben?
            Jeder von uns versucht mit dieser Situation irgendwie zurecht zu kommen.
            Ich geh testen… lasse mich , wenn ich irgenwann dran komme, impfen. Manche Freunde von mir machen das nicht. Jeder wie er glaubt.

          • Das sei dir auch unbenommen. Wie du sagst: kann jeder tun was wer will.

          • Ja, gut so. Ich für mich werde aufgrund meiner gesundheitlichen Hystorie eher zuwarten.
            Aber ich werde den Teufel tun andere als Unmenschen darzustellen, ob sie sich impfen oder nicht. Letztendlich müssen wir mit iesem Virus eine Zeit lang leben, und ich hoffe Respektvoller als wie bisher.
            Wo alle von den Medien getrieben wurden.

          • Viele Leute sind einfach nicht in der Lage ihr Leben selbst in die Hand zu nehmen.
            Es ist leider so. Sieht man am Wahlverhalten mancher

          • Mitunter ist aber gerade Wählengehen ein Indiz dafür, dass man eben nicht gewillt ist, sein Leben selbst in die Hand zu nehmen und stattdessen die Verantwortung über sich selber jemand anderen zu übertragen. 😉

          • 😀😀lieber Mochero…. das würde jetzt zu stundenlangen Diskussionen mit 2 oder 3 oder mehr Gläser Bier führen.

          • Wenn wir Demokratie und Rechtsstaat beibehalten oder wieder herstellen wollen, ist Wählen unverzichtbar.
            Wenn man sein Leben ganz in die eigenen Hände nehmen wollte, ginge das nur mit “Faustrecht”.

            Wie wir seit 1 Jahr überdeutlich sehen, braucht unsere parlamentarische Demokratie unbedingt auch unabhängige Medien als 4. Macht und direktdemokratische Kontrolle.
            Beides erfordert auch Aktivität des Souveräns – zumindest die eines wesentlichen Anteils.

      • Schade, natürlich haben sie und wir Ahnung. Aber eben nur eine Ahnung. Das ist aber berechtigt und zudem gibt es etwas, was von einer Ahnung zu einer Meinung führt. Der soziale Leim dem wir entspringen, Bauchgefühl, Wissen und die restlichen Summen unserer Erfahrungen, die lassen uns Links oder Rechts erscheinen.
        Dabei sind wir warscheinlich nicht das mal eine noch das andere. Wir werden zum Teil von außen zugeordnet. Da wir sas nicht gerne haben, wenn uns wer prügelt oder unterstellt, fangen wir wohl an zu beißen und das Kopfkino beginnt.

        • Ich meinte Ahnung nicht allgemein. Da haben Sie schon recht. Ahnung von Corona?
          Ich habe keine.

          • Angelesenes ist auch eine Form von Wissen. Nur weil wir etwas nicht wissenschaftlich erklären können, so haben wir sehrwohl alle in diesem.Jahr was gelernt darüber. Sowie den Unterschied zwischen gut und böse.
            Und die haben sie auch über Corona und ein gutes Bauchgefühl, scheint mir.

    • “Besiegen” setzt voraus, dass man sich überhaupt mit etwas im “Kampf” befindet. Da fängt der Irrweg schon an.

    • Na jedenfalls ist es nicht so, dass in den Ländern ohne oder mit sehr wenigen Maßnahmen die Menschen, wie von diversen Fanatikern angekündigt, wegsterben wie die Fliegen. Genaugenommen ist es umgekehrt, den Leuten gehts dort besser, weswegen sie auch viel gesünder sind.

      • Woher haben Sie diese Informationen und wie rechtfertigen Sie den Schluss? Irgendjemanden hier (im Forum) habe ich ‘mal gebeten, mir einen Link zu einer Studie zu nennen und mir den Abstract zu übersetzen. Den Link bekam ich und den Tipp Google Translate zu verwenden (kopfschüttel). Nun, die “Leistungen” der Frau Aschenbecher kennen wir. Ich habe mir die Studie (Abstract und Einleitung) also durchgelesen (als aktiver Wissenschaftler kann man hinreichend Englisch) und war über eine Spekulation erstaunt, nämlich dass man “möglicherweise” mit weniger invasiven Methoden den gleich Effekt hätte erreichen können. Nur wir WISSEN es halt nicht. Und ich habe nicht die Zeit, hunderte solcher Studien durchzulesen. Die meisten haben eh kaum einen Gehalt. Dazu, das alles “einzusortieren” und aufzubreiten bräuchten wir gute Wissenschaftsjournalist*innen …

    • Schön zusammengefasst! Mir ist mittlerweile klar, dass der Journalismus mit dieser Situation vollkommen überfordert war. Eben weil’s de facto keinen Wissenschaftsjournalismus gab. Dafür aber hunderte Expert*innen zu Fußball, Tischtennis, Tennis, Langlauf, Abfahrt, Slalom, etc. Ist schon jemandem aufgefallen, wie gerne die Ranglisten herunterbeten und Tordifferenzen, etc. nennen. Oder Hunderstel-Sekunden-Unterschiede in langen Analysen erklären? Ach ja, auf die “Königsdisziplin” der Formel-1 hätte ich fast vergessen ;-).

      Heute gab’s wieder auf Ö1 eine “dramatische” Zahl an Neuerkrankten (nicht “positiv Getesteten”) in Indien: 200.000 in 24 Stunden. Nun, 2.000 in Österreich hieße für Indien ca. 300.000. Was denken sich Journalist*innen nur dabei? Man darf also nicht den Menschen die Schuld geben, wenn sie Angst haben, etc.

      • Das entspricht genau der Meldung bei ZackZack “Millionen Inder baden im Ganges
        Bei 162.000 Neuinfektionen täglich” vom 13.April
        Was denken sich Journalist*innen bei ZackZack dabei?

        • Das müssen Sie schon ZackZack fragen ;-). Dieses Problem mit den Zahlen sehe ich schon seit über einem Jahr. Damals waren es 70.000 in China und wenige in Tirol. Aber die relative Zahl in Tirol war bereits höher! Indien ist riesig. Man müsste sich die Zahlen je Bundesstaat anschauen. Von einem Mathematiker in Indien habe ich den Link https://www.thehindu.com/news/cities/bangalore/ bekommen, schaue aber nicht regelmäßig hinein.

          Ehrlich gesagt weiß ich nicht, wie normale Menschen (dazu zähle ich auch Journalist*innen) mit Zahlen umgehen. Es scheint eher die Regel zu sein, dass man Zahlen Objektivität zuschreibt. Mich beschäftigt das, ich lese gerade viel über Dyskalkulie und wie aufwändig es (für einen Menschen) ist, Rechnen zu lernen: Mindestens 10 Jahre!

        • Man müsste natürlich schauen, durch welche Bundesstaaten der Ganges fließt, sich dort die Zahlen anschauen, etc. Wenn das eine APA-Meldung ist, dann sollten die das tun. Fehlt die Zeit? Ich weiß es nicht. Manchmal sind auch die Graphiken irreführend. Auch bei ZackZack gibt’s etwas zu kritisieren. Aber man kann denen nicht die ganze Last aufbürden und es liegt an uns, hier den Diskurs zu suchen …

          Allerdings weiß ich auch, wieviel sich bei Ö1 geändert hat! Und wieviel Zeit ich dafür verwendet hatte! (…) Dass es so lange gedauert hat (und immer noch im Fluss ist) dürfte daran liegen, dass mit dieser Situation nicht nur die Regierung vollkommen überfordert war …

        • Konfuzius XIII,3: Zi-lu sprach zu Konfuzius: Wenn Euch der Herrscher des Staates Wei die Regierung anvertraute-was würdet Ihr zuerst tun?
          Der Meister antwortete: Unbedingt die Namen richtigstellen.
          Darauf Zi-lu: Damit würdet Ihr beginnen? Das ist doch abwegig. Warum eine solche Richtigstellung der Namen?
          Der Meister entgegnete: Wie ungebildet du doch bist, Zi-lu! Der Edle ist vorsichtig und zurückhaltend, wenn es um Dinge geht, die er nicht kennt. Stimmen die Namen und Begriffe nicht, so ist die Sprache konfus. Ist die Sprache konfus, so entstehen Unordnung und Misserfolg. Gibt es Unordnung und Misserfolg, so geraten Anstand und gute Sitten in Verfall. Sind Anstand und gute Sitten in Frage gestellt, so gibt es keine gerechten Strafen mehr. Gibt es keine gerechten Strafen mehr, so weiß das Volk nicht, was es tun und was es lassen soll. Darum muss der Edle die Begriffe und Namen korrekt benutzen und auch richtig danach handeln können. Er geht mit seinen Worten niemals leichtfertig um.

        • Indien hat ca. 155-mal mehr Einwohner. Umgerechnet auf Österreich gibt’s dort “nur” 1130 Tote. Bei uns gibt’s laut AGES-Dashboard 27.703.138 Testungen. Das entspräche 4.293.986.390 (also über 4 Milliarden) Tests in Indien, die wahrscheinlich nirgends produziert werden können. Alleine daran würde man schon die Sinnlosigkeit der österreichischen “Bemühungen” sehen. Aber. Wer macht denn schon solche Rechnungen?

          An Herrn Prokrastinator: Mit Milchmädchenrechnungen konnte man Anschober zum Nachdenken bringen. Die mussten halt so einfach sein, dass auch er sie verstehen konnte. Sobald man Professor*innen aus Havard/Stanford/Berkley/… nennen muss hat man verloren, weil man andere findet (in Princeton/Stockholm/…), die genau das Gegenteil sagen.

        • Zwar hat es lange gedauert, aber mittlerweile gibt’s Definitionen am Dashboard der AGES. Ob die richtig oder falsch sind, sinnvoll oder nicht, sollen (und müssen) Gerichte klären. Bis jetzt war die Sprache konfus! Und das hat die Kommunikation sehr schwierig gemacht (seufz).

    • Keiner muss sich testen lassen: Das stimmt eben nicht. Wenn ich ein halbwegs soziales Leben führen will, bleibt mir nichts anderes übrig, als mich testen zu lassen. Wenn ich einen Angehörigen im Spital besuchen will, muss ich mich testen lassen. Wenn ich im angrenzenden Ausland ein Familienmitglied ersten Ranges besuchen will, muss ich mich testen lassen.

      • Ja, das ist schwierig. Aber was MUSS man? Wann ist der Punkt erreicht, wo man aufstehen und das “System” in Frage stellen muss? Wie macht man das? Was ist Zivilcourage? MUSS man sich alles gefallen lassen? Wer kann sich das leisten?

        Das ist keine Kritik an Ihnen. Jene, die es sich leisten können (z.B. weil sie einen guten Anwalt kennen), MÜSSEN den Mund aufmachen. (Eine alleinerziehende Mutter mit einem Kind in der Volksschule hat andere Sorgen und weniger Zeit als ein Mathematiker, der sich mit einer Theorie beschäftigt, die ohnehin erst in ein paar Jahrzehnten relevant sein wird.)

        • Ich – wie viele – stelle dieses System schon lange in Frage und schreibe ständig an den BP, an verschiedene PolitikerInnen. Wie geht es aber Eltern, die nicht wollen, dass ihre Kinder ständig freiwillig zwangsgetestet werden, aber es ihren Kindern auch nicht antun wollen, sie von der Schule und ihren SchulfreundInnen zu entfernen? Ich bin sehr dankbar, dass es Anwälte für Grundrechte gibt, die immer wieder juristisch gegen diese Maßnahmen vorgehen. Aber was macht man in einer Demokratur, wo eine vom Verfassungsgerichtshof aufgehobene Verordnung sofort wieder neu beschlossen wird? Und mit einem Journalismus, der das nicht – oder selten – anprangert – wie auch ZackZack?

          • Ich fürchte, dass der VfGH seine bislang sehr rigorose Entscheidungslinie nicht mehr durchhalten könnte. Das Bundesministerium hat Etwas dazu gelernt. Die VO Akten sind nicht mehr völlig leer. Und der VfGH könnte gerade genug in der Hand haben, um einige Regelungen zu halten. Was er eigentlich möchte. Bis auf vielleicht ein paar sehr wenige Richter. Die Veröffentlichung von ‘dissenting opinions’ wurde gerade abgelehnt:)

            Man möchte der ‘Pandemiebekämpfung’ sicher nicht auf Dauer im Weg stehen. (Ironie).

            Ich hoffe, ich täusche mich mit dieser Einschätzung.

    • Das Virus wäre ganz leicht zu besiegen – das ist nicht das Problem.

      Wir müssen diejenigen bekämpfen, welche die Heilbehandlung der Kranken verhindern.
      Die gesammelten Erfahrungen im Forum zeigen, das alle Politiker keine kostengünstigen und wirkungsvollen Heilbehandlungen fördern.
      Aber mehrheitlich fördern sie sehr wohl teure, nutzlose und sinnwidrige Maßnahmen wie Gesichtsmasken, Tests, Lockdowns und Pseudo-Impfungen.

      Daraus kann man nur schließen, daß diese Politiker mit ihren willfährigen Beratern in irgend einer Weise von diesem Verhalten profitieren.

      Darum habe ich meine Info-Tätigkeit an die unterste Politiker-Ebene – bei den Gemeinden – gerichtet.
      Der Souverän – jeweils einige Menschen pro Gemeinde müßten die Veröffentlichung dieser Infos einfach fordern – ich glaube nicht, daß man es verweigern könnte.

      Das würde die Diskussion mit Sicherheit beleben!

  5. Die Leute haben es satt ständig verpopscht zu werden. Schluss mit diesen Falschmeldungen für einen gentechnisch hergestellten Wirkstoff, dessen Wirkung gerade am lebenden Objekt erprobt wird….. keiner kennt die Folgen. Deshalb hat sich die Pharma gleichmal einen Freibrief ausstellen lassen. Soll heißen, beschweren kann sich man/Frau dann am Salzamt, sollte es zu unerwünschten Nebenwirkungen kommen.

    • keiner kennt die Folgen…

      Das bezweifle ich!!!!!

      Darum Haftungsausschluss für ALLE!!

  6. Lockdowns brachten noch nie irgendwas – schauts einfach in die Statistik. Genau so sinnlos sind die Masken und alle anderen “Maßnahmen”

    • Und nachdem die Verordnungsakten des Gesundheitsministers noch immer leer sind, kann es wohl keine dieser angeblichen Studien geben, die uns diese “Experten” immer wieder vorgaukeln. Die müsste man ja einfach nur in den Akt kopieren. So ist und bleibt all das verfassungswidrig.

      • Der VfGH wird bei seinen kommenden Entscheidung nicht mehr so rigoros sein. Einiges, was das Gesundheitsministerium verordnet hat, wird halten. Leider.

        • Annahme!
          Jede Partei die nachrückt wird diese Gesetze nicht abschaffen sondern nur Ruhend stellen.

    • Und jetzt kommt der Mückstein……………dieser GRÜN -TÜRKISE Superstar!!

  7. Ich kenne niemanden der sich noch an den Lockdown hält da dieser ja gesetzlich gar nicht erlaubt ist. Von einer Pandemie sind wir auch weit weg da noch genug Korruption herrscht und die Leute noch immer brav arbeiten gehen dürfen und die Industrie besser läuft als zuvor. Also dieses Corona Märchen glaubt nun auch keiner mehr und an die bestehende Regierung glaubt auch niemand mehr … also Fazit: alles wieder öffnen, den Fokus der Medien mal mehr auf die Regierung und Aufdeckung als auf Corona legen und es wird alles gut.

  8. Zuerst das Lob für Zackzack, für diese kleine “Aufweichung” des Narrativs.

    2. aber schon auch “komisch”. Ist das nun der Ausweg, dass man sagt LDs wirken “jetzt nicht mehr” – weil ja die Leute nicht mehr mitmachen – aber an sich wäre er total wirkungsvoll? Will man sich so aus der Affäre ziehen, dass man weltweite, wissensch. Evaluierungen missachtete, die seit Monaten davon berichteten, dass es leider per se so ist?

    Aber generell frage ich mich bei einigen Experten immer mehr, wo die sich eigentlich selbst informieren und die Meinung bilden, die sie medial verbreiten. Es wirkt immer mehr auf mich, als hätten sie ihre Fach-Meinung selbst aus den Medien. Seltenst werden Studien zitiert oder die Basis der Meinung geschildert….
    Nein, die Impfung ist nicht die einzige Option die uns rettet, verdammt nochmal.

      • Vielen Dank..;) Achten Sie mal darauf, wie sich “im Kreis” zitiert wird. Ein sehr schönes Beispiel war die US-Wahl 2016. Da haben wirklich quasi alle “Qualitäts-Journalisten” identische Aussagen getätigt, und in derselben Weise begründet, warum Hillary gewinnen wird. Die waren sich so extrem “einig”, dass es nur ein Ringelspiel der Information sein konnte (oder Inszenierung).
        Also habe ich auf Trump gewettet (nicht supportet) und ein paar Freunde verloren “wie kann man nur so blöd sein wo doch alle sagen…..”; und ich habe die Wette gewonnen und noch ein paar Freunde verloren “jetzt hat der Trottel auch noch Recht behalten”…. Auch C hat ein paar “Neubestände” fortgespült – aus Erfahrung warte ich diese Reaktion aber nicht mehr ab, sondern agiere selbst…;))

        BTW: ich stimme auch Ihrem Kommentar zu! Ein + kommt von mir…

    • Die regierungnahen “Experten” sind Mietmäuler, nichts anders. Aus deren Reihen wurde in Ö der “fähigste” als GM auserkoren. Wissenscahtlicher Diskurs ist weiterhin verpönt, Glaube und Evidenzfreies Gewuschtle weiter Maß aller Dinge.

      @Impfung: ich wünsche den Versuchsteilnehmern alles Gute.

    • Medikamente gegen Erkrankungen nach SARS-CoV-2 Infektionen sind rar oder werden mit absichtlich falsch angelegten Studien niedergemacht. Wir wissen mittlerweile, dass vor allem Ivermectin aber auch Hydroxychloroquin bei Frühbehandlung sehr wirksam sein können. Ebenso wie kürzlich gezeigt Budesonid. Eine Alternative zu den experimentellen Impfstoffen ist angesichts deren enormen teils schweren Nebenwirkungen dringend nötig.
      Positive Ergebnisse einer Phase-3-Studie könnten Nitazoxanid zum ersten präventiven Medikament machen, das zusätzlich zu den Impfstoffen zur Vorbeugung von Covid19 zugelassen wird. Nitazoxanid ist ein Arzneistoff aus der Klasse der Antiparasitika. Seine anti-virale Wirksamkeit bei chronischer Hepatitis C und Hepatitis B sowie gegen Rota/Noro-Virus ist schon länger bekannt.
      https://tkp.at/2021/04/15/studie-zeigt-wirksamkeit-von-neuem-medikament-bei-fruehbehandlung/

      • Ja. War total begeistert von dieser einzigartigen Kapazität. Ich durfte Zeuge werden wie er uns im Rahmen einer Diskussionsrunde, fachmännisch erklärte, das die Impfung nicht ins Blut gelangt.
        Ich finde es halt wichtig, das man seinen Job versteht und das tut er, unmissverständlich.

    • Niemand weiß es ganz genau….
      So sieht’s aus. Da können wir dafür oder dagegen sein.
      Es fehlt einfach die Erfahrung mit einer Pandemie. Sonst hätten wir nicht geschätzte 1000 Meinungen.
      Wer recht hat wird sich weisen.
      Oder auch nicht.

      • Da haben sie sicher recht.
        Wichtiger finde ich, das wir am Ende der Impfkette, uns nicht zerfleischen.
        Den das es menschelt ist bei solchen Themen ist durchaus normal.

        • Passt👍wir sollten uns da nicht gegenseitig niedermachen.
          Das bringt gar nix

    • Das Zitieren von Studien bringt gar nichts. Denn dazu gibt’s zuviele! Beide Seiten (sowohl Regierung als auch die Gruppe der Corona-Leugner um Fiala) suchen sich genau das, was ihnen für ihre Propaganda passt! Wem kann man glauben? Niemanden von diesen Dogmatiker*innen! Soll man mir (als Glücksdrachen) glauben? Nein! Wenn ich provoziere, dann um zum Denken anzuregen. Es ist nicht einfach …

  9. zu meinem Postingnamen .. das muss ich ihnen/euch schreiben ..
    mein LG hat gemeint, *MeineHeimat* würde sich doch “sehr braun-oder blau” lesen. Bitte: ich bin nicht braun/blau/grün/gelb/violett/rot/türkis/pink/lachs/weiß ….
    derzeit bin ich das “kleine ich bin ich” ohne (politische) Heimat weil mir derzeit “olle am Orsch” gehn! (Sorry für die deftige Ausdrucksweise aber, es is amoi so!)
    Was will ich: für alle soll ein bisserl was d`rinn sein, für Pensionisten, für Kinder, für Hackler, für Unternehmer, für jene, auf welche die Gesellschaft so gerne vergisst und einmal im Jahr mit Licht ins Dunkel aus der Versenkung holt, für die, welche auf der Straße leben … einfach Menschlichkeit aber auch Konsequenz! Keiner behauptet, dass dies leicht ist! ABER: das was derzeit abläuft ist gehässig, ekelhaft, grindig, schändlich und moralisch äußerst bedenklich!
    Wenn mich wer für “eine neue Regierung braucht – stehe zur Verfügung und hätte gerne das Arbeitsministerium weil da kenn ich mich aus”.

    • Sie haben bei den Vergessenen die Kunst vergessen – also mich….. Schon gescheitert…..;)))

      (Nicht böse gemeint, war nur aufgelegt…;))

      • So leicht gebe ich mich nicht geschlagen :

        *.. Unternehmer, für jene, auf welche die Gesellschaft so gerne vergisst und einmal im Jahr mit Licht ins Dunkel aus der Versenkung holt, für die, welche auf der Straße leben … <- dies Punkterl da stehen für und und und

        ich vergesse niemanden! Ehrenwort!

    • Ich bitte sie. Rechtfertigen sie sich nicht für den Begriff Heimat. Es wird eh schon vieles auf Neusprech umgestellt. Heimat ist dort wo ich gerne und länger meine Schuhe ausziehe. Ich finde den Aliasnamen gut gewählt.

  10. zum Grünen Impfpass:
    wir der Infektiologe richtig sagt (so wie auch schon viele NichtRegierungsTreue Ärzte seit einem Jahr + viele Menschen aus der Bevölkerung) … das Virus wird nicht weggehen, man kann es nicht “daschlogn” man kann es nicht ausrotten! Wir hätten sonst die “Grippe” längst ausgerottet. Auch mit einer Impfung kann und wird man sich nie sicher sein, ob man das Virus / das Grippevirus nicht weitergeben kann. Deswegen ist es einfach eine idiotische Strategie, ein bevormunden, ein testen wie Leute auf Impfungen reagieren und das sollte in diesen Grüne Pass eingetragen werden. Einfach eine KONTROLLE über die Leute. Und dafür bin ich, und sicher auch viele andere nicht zu haben. Ich stopfe doch auch nicht jeden Morgen eine Grippetablette zum Frühstück rein um “Vorsorglich nicht die Grippe zu bekommen”!

  11. Ach wirklich. Bin gespannt, wie lange der Impfstoff im Körper eigentlich hält.

    • Wie zu erwarten war nicht lange. 3-6 Monate wurden bisher beobachtet. Bei der natürlichen Immunisierung beobachtete man 9 Monate.

    • Realiter handelt es sich bei mRNA-Suppen um eine Gentherapie, nicht um eine Impfung. Derartige Experimente an Menschen sind nach dem Nürnberger Kodex verboten. Aber die Leute stellen sich ja freiwillig an.

  12. Mich würde ja interessieren auf welche Studien sich diese angeblichen “vielen Experten” stützen, wenn sie ihre Lockdownfantasien in den Äther spülen. Welcher Journalist hakt da einmal nach? Selbst mit wenigen Mitteln kann jeder selbst überprüfen, dass es zwischen Sterbezahlen und Lockdowns keinen kausalen Zusammenhang gibt. Wenn Kurz sagt, der erste Lockdown im letzten Jahr hat kollossal gewirkt, weil sofort die Zahlen gesunken sind, aber gleichzeitig muss man bei Lockerungen immer mindestens 2 Wochen abwarten, dann redet Kurz Unsinn. Im Interview sagt Kurz, die Regierung kennt die Ioannidis Meta-Studie aber es werden “alle Studien” heran gezogen, dann wäre es schon schön zu wissen, welche diese alle anderen Studien so sind. Viele können es ja nicht sein, wenn diese nie erwähnt werden.

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