Donnerstag, März 28, 2024

Pilnacek, Brandstetter und die ÖVP: Die Schutzengerl-Zentrale

Beschuldigte und Strafverteidiger wussten, wo man mit dem Chef der Weisungskette der österreichischen Staatsanwälte eine Flasche leeren und ein Verfahren „daschlogn“ konnte. Jetzt ist das vorbei. Ein Etappensieg des Rechtsstaates – aber nicht für alle.

Wien, 06. Juni 2021 | Christian Pilnacek ist gestürzt und hat Wolfgang Brandstetter mitgerissen. Es war höchste Zeit. Beide stehen für ein System, das als organsierte Justiz lange Zeit heikle Strafverfahren beherrscht und den Rechtsstaat beschädigt hat. Die Justizministerin zögert immer noch, das System zu zerschlagen. Wahrscheinlich weiß sie selbst nicht, warum sie noch immer nichts tut.

Pilnacek hielt im Restaurant „Schwarzes Kameel“ in der Wiener Innenstadt Hof. Wer etwas mit ihm trinken und besprechen wollte, landete dort. Beschuldigte und Strafverteidiger wussten, wo man mit dem Chef der Weisungskette der österreichischen Staatsanwälte eine Flasche leeren und ein Verfahren „daschlogn“ konnte.

Pilnacek hatte mit OStA-Wien-Chef Johann Fuchs eine rechte Hand, und mit Brandstetter und Dieter Böhmdorfer zwei Ex-Justizminister, die als Strafverteidiger zu zwei Parteien verbanden: Böhmdorfer zur FPÖ und Brandstetter zur ÖVP.

Wir werden auf ZackZack noch vieles über die organisierte Justiz berichten, wahrscheinlich als einzige. Aber wie war es möglich, dass eine gut vernetzte Gruppe den österreichischen Rechtsstaat so lange erfolgreich beherrschen und aus einem System der Strafverfolgung eine Schutzengerl-Zentrale machen konnte?

Darauf gibt es drei Antworten.

Die erste lautet: „reich“. Das System schützt zwei Arten von Reichen: die Geldreichen und die Einflussreichen. Insbesondere im Immobilienbereich ist der Schutzbedarf groß. Dort sind die Kunden der organsierten Justiz.

Die zweite Antwort heißt „ÖVP“. Im Kern ist das Schutzengerl-System schwarz. Mit einer winzigen Unterbrechung regiert die ÖVP in Österreich seit 1986 durchgehend. Seit dieser Zeit ist sie im großen Geschäft mit verdeckter Parteienfinanzierung, Parteibuchwirtschaft und öffentlichen Auftragsvergaben. Sebastian Kurz musste das System nicht erfinden. Es war schon da.

Die dritte Antwort liefern die österreichischen Medien. Alles passierte direkt unter ihren Nasen. Längst hätten sie das System erkennen, beschreiben und bloßstellen können. Aber von Kurier bis Falter wollte lange niemand genauer hinschauen. Auch Klenk hat Pilnacek lange verteidigt. Jetzt beteiligt er sich an der Aufklärung – spät, aber doch. Wäre es nur um die Medien gegangen, hätten Pilnacek und Brandstetter gewonnen. Statt jetzt das Schutzengerl-System auszuleuchten, weinen einzelne Herausgeber dem Consigliere bittere Tränen nach.

Wir waren meist nur wenige, die den Rechtsstaat gegen die organsierte Justiz verteidigten: ein paar Abgeordnete im Nationalrat und die WKStA. Eine kleine Gruppe von Staatsanwältinnen und Staatsanwälten haben den österreichischen Rechtsstaat erfolgreich verteidigt, gegen die organisierte Justiz, die ÖVP und ihre Mitläufer an der Spitze der wichtigsten Redaktionen. Es gibt wenige Staatsdiener, die dem Staat und unserer Verfassung so gut gedient haben.

Eine unabhängige Staatsanwaltschaft und ein paar unabhängige Abgeordnete haben das geschafft. Hätte es die nicht gegeben, hätten Pilnacek, Brandstetter & Co. wahrscheinlich gewonnen. Sebastian Kurz wäre längst in Sicherheit. Wir haben den Lauf dieser Geschichte geändert. Darauf sind wir zurecht stolz.

P.S.: Damit wir uns in Zukunft auch auf ein unabhängiges Medium verlassen können, haben wir ZackZack gegründet. Unsere Unabhängigkeit kostet Geld. Im Gegensatz zu allen anderen bekommen wir keine Regierungsinserate. Wir brauchen euch: als Mitlieder im Club ZackZack ab 9,90 Euro pro Monat. So billig sind Pressefreiheit und Unabhängigkeit. https://zackzack.at/kampagne-fur-unabhangigen-journalismus/

Titelbild: APA Picturedesk

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709 Kommentare

  1. Das System Pilnacek beschränkt sich nicht ausschließlich auf die Bundeshauptstadt. Auch in OÖ hat der korrupte Landeshauptmann Stelzer dieses System eingeführt.

  2. Das von der Familie mit reichlich Steuergeldern dirigierte Fellner-Medium entblödet sich nicht, das Gerücht von einem Hofer-Wechsel zur Familie zu streuen. Die Absicht ist glasklar und überaus durchsichtig. Der berüchtigte Wöginger-Sager Richtung Kickl in einer vergangenen Nationalratssitzung – “dia treib i an Keu eini in dei FPÖ” war wohl die Vorlage für den Befehl an Fellner. Man kann ganz deutlich sehen wie Geld den Charakter verdirbt, ganz besonders in der Politik.

    • https://twitter.com/netanyahu/status/1401561997569839105
      das mit dem unauffällig von papierzetteln runterlesen muss er noch lernen, dafür waren die augenbewegungen zu auffällig

      jetzt wissen sie, wofür unsere steuern sprich die pr millionen der familie verwendet werden
      soll er lieber das geld den obdachlosen schenken, die vor der location für den videodreh auf der straße schlafen müssen, eine essens notausgabestelle wo die leute schlange stehen ist ja auch nicht so weit entfernt

    • Der Brückenbauer baut gerade eine Brücke für seine Zeit danach

    • So ein dermaßen dummer “Pleampl” einfach unfassbar! Wer gibt dem das Recht Österreich die Neutralität abzuerkennen mit solchen Schachzügen! Kein anderer – nicht einmal die USA nimmt dazu Stellung – nur unser Pleampl hat den Schlapfen offen …

      • “Pleampl” finde ich als epitheton ornans VIEL zu nett…
        Canaglia, stronzo o culo schlage ich stattdessen vor.

    • Beide kriminell und gegen beide wird ermittelt….und je größer das A ist umso tiefer steckt er seinen Kopf rein…

  3. Der nächste Justiz Skandal ist das die Anzeige gegen Fuchs eingestellt wurde und er noch im Amt ist…bei all dem belastenden Material gegen ihn.
    Warum macht das Zadic….und sie bestreitet trotz mehrfacher Aussage hochrangiger Staatsanwälte das das System Pilnacek weiter lebt…
    Sieht so aus als würden alle Anzeigen daschlogn werden…
    Und es geht munter weiter.

    • wahrscheinlich weil sein Handy rein zufällig physisch zerstört wurde bevor es ihm abgenommen werden konnte, von daher keine Beweise zumindestens am Handy?
      schon ein blöder Zufall, dass justament kurz bevor man sein handy abgeben muss, es plötzlich daschlogn werdn muss da kaputt

    • Er steht unter Beobachtung. Das ist auf Dauer nicht lustig, überhaupt wenn man isoliert ist…

    • Mein Tipp falls Neuwahlen kommen, ist der, dass die ÖVP gegen die FPÖ um Platz 1 kämpfen wird, und es der schmutzigste Wahlkampf ever wird. Und ich bin mir nicht sicher ob die ÖVP noch auf Platz 1 raus kommt, da werden noch Chats etc. rausgespielt werden die wirklich tief sind. Ein bestimmtes Video und Fotos existiert ja auch noch.

      • 👍👍👍 Es kann nur eine rechtsrechte Partei geben, und da ist ihm Kickl ideologisch , intellektuell bzw. was seine parlamentarische Erfahrung anbelangt, um Lichtjahre überlegen. Man darf nicht vergessen: FPÖ ist das Original, Kurz die versuchte Kopie mit gleichzeitiger Ablehnung der original-bürgerlich-christlichen Werte. Im direkten Duell mit Kickl – und das wird extrem brutal – hat Kickl mehr Trümpfe in der Hand. Auch dass die FPÖ Konsequenzen aus Ibiza gezogen hat, kommt quasi vertrauensbildend dazu. Da lebt Türkis noch immer vom Vertuschen, Tarnen und Täuschen.

        • Auch wenn meine politische Heimat woanders liegt, aber da geb ich ihnen rein faktisch Recht. Ich bin mir fast sicher, dass die FPÖ zu dem Zeitpunkt ganz vorne liegen wird, falls der Wahlkampf im späten Herbst stattfindet, da es einfach nach diesem Jahr viel zu viele Verlierer in der Gesellschaft gibt – und das ist nicht despektierlich gemeint sondern leider ist es so!
          Die Kluft zwischen “Arm” und “Reich” ist nur noch weiter gestiegen in diesem letzten Corona Jahr, Koste es was es wolle, mit zahlenmäßig mehr Verliereren wie Gewinnern.
          Und viele dieser Menschen sind bisher einfach schändlich liegen gelassen und sich selbst überlassen worden, ohne Rücksicht auf Verluste, und die werden der FPÖ ihre Stimme geben

          • Bin auch wo anders verortet… Der FPÖ muß man eines lassen: man weiß, was man bekommt, man hat einen Überblick über sie. Das ist bei der ÖVP das Gegenteil. Nur die Rechtsaußen bei Demos begleiten und fast mit Proviant versorgen, wird den Buberln keine Stimmen bringen, aber gestandene ÖVPler anwidern.

          • ja sicher, das ist ein nicht zu unterschätzender “Vorteil” … die ÖVP würde ja sogar, wenn es ihnen Wählerstimmen bringt, als ganz links auftreten, denen ist alles egal Hauptsache Wählerstimmen, die machen ja auch keine Politik sondern PR zum Machterhalt

        • Ich hoffe das Kickl das Rennen bei den blauen gewinnt weil dann gibt es kein türkis blau, weil dann würde türkis die Justiz nehmen, intern ermitteln, gegen sich vertuschen und blau ermitteln und wäre erpressbar….mit Kickl nicht.
          Würden blau die Justiz erhalten umgekehrt….das ließe Kurz nicht zu.

          • die beiden werden wohl nicht zusammen am nächsten gruppenfoto auftauchen, da haben sie Recht
            ich glaube aber, die övp würde keine sekunde zögern und den messias opfern um trotzdem mit den blauen in koalition gehen zu können

          • Ich denke, dann besteht die Gefahr, dass er wieder kommt. Man muß sich mal komplett von der ÖVP verabschieden. Ö hat es sich wahrlich verdient!

          • Kleine Korrektur, wenn Sie mir gestatten:
            “Man muß mal die ÖVP komplett “verabschieden”, zumindest für 2 Legislaturperioden.
            Jedoch ob die Intelligenz des “Pöbels”, der Kurz blindlings gewählt hat, da mitspielt, steht noch in den Sternen.

          • wichtiger als eine Herdenimmunität wäre endlich mal eine Herdenintelligenz in diesem Lande, oder eine Herdenimmunität gegen Naivität

          • Soweit sind wir in Ö noch nicht. Sprechen wir in 300 Jahren darüber…

          • Herdenintelligenz bei 37% Sepatzdian-Sympathisanten und Wählern?
            I brich nieda….

          • dzt gibt es sie noch nicht, darum wäre sie ja wichtiger als alles andere 😉

      • U Ausschuss wird “dank” grüner eingestellt, was Zadic als Justizministerin dazu sagt würde ich gerne wissen….
        Danach ist Ende Gelände und bis Herbst nächstes Jahr nichts…..
        Alle verfahren werden eingestellt und Kurz haut mit seine 235 Millionen PR raus….
        Und türkis grün füttern weiter gemeinsam am Futtertrog.

        • ja, da haben sie natürlich recht mit den 235 pr millionen, aber mittlerweile haben doch schon viele menschen geschnallt, dass dies nur pr ist, vor allem all jene die in der coronakrise zurückgelassen wurden, und keine unterstützung bekommen haben, und das sind nicht wenige

          wofür ein teil der pr millionen übrigens verwendet wird, ist ganz aktuell von gestern, für seifenoper teil 2500: österreichischer bundeskanzler kurz dankt bibi dass er österreich vor corona gerettet hat und schenkt ihm wahlkampfvideo im namen österreichs

      • Vll heißt es ja bald: Ende(im)Gelände für den falschen Messias…

          • Sie müssen ja nicht gleich Ihr alias für diesen gegelten falschen Fuffzger aufgeben

          • da haben Sie auch wieder recht, ich könnte Lizenzen vergeben, gegen ein paar Coronamillionen

          • Beider kommenden Wahlentscheidung stelle ich meinen Namen auch gerne zur Verfügung.

    • In den meisten anderen Umfragen sind türkis rot dichter beisammen…was ist jetzt realistischer

      • naja, was ist realistischer, selbst zusammengewürfelte Umfragen vom fellner wo immer die övp bei 105%, schwankungsbreite +/-75% liegt, oder wenn man sich einfach nur bei sich im freundeskreis und bekanntenkreis umhört, wie die stimmungslage ist, und die sieht anders aus

  4. Aus meiner Sicht handelt Fr. Zadic sehr klug und besonnen. Sie sorgt dafür, dass die zuständigen Institutionen frei arbeiten können. So vermeidet sie Dolchstoßlegenden (sie habe jemanden eliminiert) und bietet den Türkisen keinen Vorwand die Koalition zu sprengen.

    Der Erfolg gibt ihr recht.

      • Ohne die Weisung durch Zadic könnte die WKStA nicht ermitteln.
        Die WKStA ermittelt.
        Dank der Weisung durch das Justizministerium.

        Wovon reden Sie, Surfer?
        Warum lügen Sie hier ständig herum?

        Sie haben es nun sicher schon zum 10. Mal gelesen: Staatsanwaltschaften unterliegen der Weisung des Justizministeriums. Sie bekommen die Erlaubnis zu ermitteln – oder diese Erlaubnis wird ihnen weggenommen, teilweise oder ganz, gelegentlich wird sie auf eine andere Staatsanwaltschaft übertragen.

        Wer also steht hinter der WKStA und damit aller ihrer Aktivitäten?
        Zadic.

        Gebremst wurde sie von anderer Stelle. Aber das wurde inzwischen ausgeräumt. Klugerweise spielt Zadic diese Störaktionen der ÖVP herunter.

        Es ist nicht so leicht, wenn man in einer Koalition ist, als Ministerin die eigene Behörde gegen den Koalitionspartner arbeiten zu lassen – ohne die Koalition zu zerstören. Zadic macht das professionell.

      • – Verfahren gegen WkSta eingestellt
        – Hr. Brandstetter musste bereits zurücktreten
        – Eine Rückkehr von Hrn. Pilnacek ist sehr unwahrscheinlich – im Disziplinarverfahren arbeitet das Justizministerium offenbar an einer weiteren Anzeige
        – Hr. Schmid kann nicht für die Leitung der ÖBAG wieder kandidieren
        – Untersuchungen bezgl. Hrn. Kurz und Hrn. Blümel laufen – mit möglichem Gerichtsverfahren

        Was wollen Sie von der Justizministerin in einem über die längste Zeit von Schwarz-Blau geführten Ministerium mehr ?

        • Verfahren gegen WKStA eingestellt…soll sie die WKStA noch mehr belasten…
          Brandstätter ist über sich selbst gestolpert…
          Pilnacek hat sich selbst abmontiert….und den hat Kogler suspendiert.
          Untersuchungen gegen Kurz und Blümel laufen wegen der WKStA nicht wegen der Justiz die sich durch das Ibiza Video ergaben.
          Zadic wurde nach Anzeige der Opposition vom Verfassungsgerichtshof aufgefordert das Video zur ganze an den U Ausschuss zu übergeben, wie Unterlagen die sie zurückhielt oder geschwärzt lieferte und ungeschwärzt liefern musste…wie Blümel der erst nach Anklage des Verfassungsgerichtshof lieferte…
          U Ausschuss wegen Airbus vorab eingestellt weil sie keine belastbare Daten sah, trotz korruptionsgeständnis von Airbus.
          Und Pilz lieferte eine Liste mit alldem was sie blockierte, einstellte.
          Sie ist nicht auf der Seite der Justiz, auf der Seite der türkisen.

    • Das sehe ich ganz gleich.
      Zadic und Kogler verfolgen die einzig richtige Strategie. (Auch wenn das Peter Pilz und etliche hier im Forum teilweise anders sehen)

      Das entscheidende Stichwort, as Sie hier anführen heißt: „Dolchstosslegende“.

      Zadic und Kogler müssen in ihrer Politik im Moment jeden – auch nur geringsten – Anschein vermeiden, der den Türkisen einen Vorwand bieten könnte, daraus eine zu zimmern.

      Und der EINZIGE Weg, wie dies gelingen kann ist, der Justiz und in ihr der WKStA den autonomen Rahmen zu sichern, ihre Arbeit zu tun indem sich so lange mit politischen Handlungen zurück zu halten, bis es für die für die Türkise Familie keine Möglichkeit mehr gibt, der Verantwortung die sie sich zu stellen haben wird, auszuweichen.

      • Wie schon angemerkt gibt es für die türkisen nur mehr 1 Möglichkeit da heil raus zu kommen, die Diffamierung der Justiz auf die Spitze treiben, aus roten grüne Netzwerke machen die den Kanzler weghaben wollen, deshalb die Koalition implodieren lassen und Neuwahlen
        Von daher kann auf Zeit spielen auch nach hinten losgehen

        • Ganz ihrer Ansicht. Kurz hat 210 Mio, aber die Zeit läuft ihm davon. Daher auch das Mobbing gegen alles, was sich bewegt.

          • ja, der Faktor Zeit ist jetzt das Entscheidende, jetzt gilt über den Sommer mit voller Hose (=über 200 PR Millionen) ist gut stinken und gegen alles treten das sich noch bewegt

      • Motto von Kurz leicht abgewandelt: Soviel Unterstützung der Justiz wie nötig, sowenig Anlass für Koalitionsquerelen wie möglich.

  5. Wer hat eigentlich Pilnaceks Job momentan über während er suspendiert ist? Ist das wieder jemand aus seinem Umfeld und dem Umfeld der ÖVP? Wenn er nicht wieder eingesetzt wird muss jemand anderes den Job machen der vermutlich über viele Ungereimtheiten drüberfallen wird. Das könnte noch sehr interessant werden wen es eine integre Person ist.

    • Pilnacek hatte ja sozusagen eine Art geistiges Monopol, verfassungskonforme Gesetze zuwege zu bringen (lt. einem Posting hier vor einigen Tagen). Die Lücke, die er hinterlässt, ist von der Sache her ein Riesenproblem, weil Nachfolger erst aufgebaut werden müssen.
      Ich vermute, es gibt einen Rattenschwanz an Problemen “hinter” ihm – sowohl was die “normale” Arbeit betrifft, als auch div. türkös-schwarze Machenschaften….

        • Ein Rattenschwanz, den man sieht, ist jedenfalls weit angenehmer als einer im Verborgenen.

          • es wäre auch gut, man würde vielen Erwachsenen wieder die Kindergeschichte mit dem Rattenfänger vorlesen…

          • ? Den Rattenfänger von Hameln, Gebrüder Grimm; haben wir zumindestens als Kinder in der Schule gelesen

          • Ich hoffe nur, dass nicht gerade jemand dabei ist hinter Pilnacek aufzuräumen. Die Nachbesetzung des Jobs wird jedenfalls klar zeigen was Zadic wirklich drauf hat oder auch nicht.

          • Ihr Job ist sicher alles andere als einfach. Da wundert es mich nicht, wenn sie öffentlich oft etwas nervös rüberkommt.

          • Oder deckt….normalerweise müsste jemand neutraler rein nur dann kommt der Schmutz hoch und will sie das…
            Es wird eine Systemperson werden, Familienmitglied….
            Wie der Weisenrat….ein ÖVPler…

    • glaub es stand damals dass ein hoher beamter dies interimsmäßig übernimmt;
      hanger und wöginger waren wahrscheinlich zu auffällig

      • Ich gehe davon aus dass ein Jurist die Arbeit macht.
        Hanger ist keiner, wögingers beruflichen Werdegang kenne ich nicht

    • ……….”Das könnte noch sehr interessant werden wen es eine integre Person ist”………
      Ja in der Tat, allerdings hab ich diesbezüglich eher wenig Hoffnung. Die Hahnenschwanzler sind vergleichbar mit einer Hydra, da ist mittlerweile absolut nix mehr zu machen. Die Schwarzen haben diesen Staat befallen wie ein riesiges Krebsgeschwür, war ja auch genug Zeit dafür……

      • Und das ärgste für schützenhöfer: angriff auf steuerprivilegien der kirche, nicht auf den rechtsstaat.

  6. Das Abrutschen in die Autokratie ist noch nicht abgewendet, aber der zunehmend erfolgreiche Widerstand dagegen ist tatsächlich einer erschreckend dünnen Schicht im Spektrum der österreichischen Medien, der Rechtsprechung und der Nationalratsabgeordneten zu verdanken.
    Mit Pilz war ich ideologisch nicht immer einer Meinung, aber diesbezüglich hat er sich jede Unterstützung und Anerkennung verdient.
    Noch dazu bedurfte es einer großen Portion Glück, dass das Ibiza-Video überhaupt gedreht und veröffentlicht wurde. Ohne das wäre zwar Pilz noch im Parlament, aber andererseits hätte die ÖVP das Justizministerium unter Kontrolle und es gäbe keinen Untersuchungsausschuss und keine Chat-Protokolle in der Öffentlichkeit.

    • Das ganze kam nur wegen den blauen und der HD ins Rollen, und wegen dem Video das türkis unbedingt für sich politisch ausschlachten wollten…

  7. Da Poidl mag zwar der Poidl sein, aber um ehrlich zu sein, empfinde ich die Diskussion einen einzigen Forumsteilnehmer kategorisch links liegenzulassen ekelhafter, als mit ihm ein paar strittige Situationen runter zu spulen.

    • Ich glaube, dass jeder seine eigenen Erfahrungen machen muss, und seine eigenen Wege finden, aber wenn es auf das ganze Forum überspringt, wirds unerträglich und dann könnt ein “Reset” vielleicht von Nutzen sein.

      • The Great ZackZack Forum Reset
        wäre dann ja schon der zweite Great Reset 😉

      • Auf das ganze Forum überspringt …
        Als ob da sonst keine Sorgen existieren würden.
        Na dann springts halt aufs ganze Forum, wir werden es alle überleben.

        • die Pharmaindustrie würds freuen, also alles was überspringen kann …

          • Ein Tritt gegen das Schienbein hilft auch, dass ma zB die Kopfschmerzen nimmer so mitkriegt.

          • Natürlich, die Richtung is egal.
            Ich hatte schon die Überlegung, ob ned die Kläranlagen sogar ein besseres Mittel aufbereiten, als das was die Wissenschaft gg. Corona parat hat .
            Impft man sich mit so einem Wässerchen, is ma bestimmt gegen mehr immun.

          • guter punkt, da ja in großen ballungsräumen und städten in asien ja über abwasserscreenings die coronalage beobachtet wird, wäre dies anhand der konzentration sicherlich auch für impfstoffe heranziehbar; man müsste vorher nur all die restlichen drogen rausfiltern, nicht dass jemand dann den gleichen schnee wie die beidlgang intus hat nach der coronaimpfung mit abwasser

            dann hätte man praktisch ein “breitband antibikotium” oder “breitband impfstoff” gegen so ziemlich alle seuchen die es gibt, und vor allem billiger und neue fabriken bräuchte man auch nicht, jeder kann zur kläranlage in seiner gemeinde/stadt fahren und sich die dosis holen

          • die müssen dann mit ein paar milliarden gestützt werden, so wie die notleidende immobranche,
            ich wär für ein hilfspaket, aber kein monetäres sondern ein anderes

          • “Bio” UND regional, was will man mehr!
            ach ja, Nachhaltig nicht vergessen bei der Werbung

    • Er hat es sich schwer erarbeitet.
      Meiner meinung nach ist er kein leo, sondern eine leopoldine.

  8. Die Frage, die man sich eigentlich stellen muss, ist, wie oder wann ist Österreich gekippt, dass im Jahre 2021 Parteien darüber entscheiden, ob die Justiz unabhängig arbeiten kann? Das ist doch der größte Irrsinn überhaupt! Das sollte in einer angeblich aufgeklärten Demokratie überhaupt nicht zur Diskussion stehen.

    Hier gehört ein Schulterschluss aller legitimierten Organe und Parteien her, und wenn die Parteien nicht wollen dann weg mit ihnen, damit endlich gesetzliche Schutzmechanismen in §§ gegossen werden die auch wirken, damit dies überhaupt nie wieder zur Diskussion steht. Die Justiz muss auf immer und ewig entpolitisiert werden, so wie ganz zu Beginn. Und das kann man, wenn man will, sehr wohl auch jetzt gesetzlich regeln.

    • Ja, ich glaube auch, dass die Justiz aus dem Parteiensystem ganz herausgenommen werden muss. Sonst kann sie ihre Funktion nicht ausüben.

      • in meinen Augen geht es nicht anders, das war auch nicht der Zweck dahinter bei der Entstehung der Justiz, dass diese praktisch schützend die Hand über Familienmitglieder legt und im Dienste von politischen Parteien agiert – und damit auch gegen politisch anders Denkende
        das ist vlt der Sinn des “Justizsystems” in einer Diktatur, aber das kann nicht der Anspruch Österreichs im Jahr 2021 sein

      • Wie ist das in Deutschland?
        Da funktioniert das durchaus. Auch mit den Parteien.
        Was ist in Österreich anders?

        • deutschland hat eine ebene dazwischen geschaltet mit der bundesstaatsanwaltschaft, wobei hier ja auch öfter parteilichkeit vorgeworfen wurde;

    • Wie kann die Justiz unabhängig sein wenn eine Partei sie stellt, oder wie jetzt der Koalitionspartner….der ihn schützt um sich selbst an der Macht hält…

      • Genau dieser Modus gehört geändert…dass Parteien ihre Kandidaten in Positionen bringen können….aber nicht grad jetzt….weil das würd in die Hose gehen…

        • wenn der Burggeist zu irgendwas gut sein soll, dann könnte dieser hier einen sehr deutlichen Impuls in diese Richtung machen inkl. Volksbefragung über Gesetzesänderung(en) in diese Richgtung, welche das Parlament dann auch zu behandeln und zu beschließen hat; Punkt.

          • Sie meinen der Bundespräsident? Das gehört nicht zu seinen Aufgaben.

          • das weiß ich schon, aber wenn jeder immer nur dienst nach parteibuch macht, dann wird es nie was mit veränderungen
            er könnte auch als bundespräsident in die geschichte eingehen, der hier weitreichende veränderungen angestoßen hat,
            oder er geht als nicht existenter futtertrog mitesser in die geschichte ein, jeder wie er will
            wenn jeder sich nur daran gehalten hätte was seine aufgabe wäre, dann würde es jetzt anders ausschauen

          • Naja, eine Veränderung des Modus der Bestellungen in der Justiz ist Sache des Parlaments…und das ist schon gut so, finde ich.

        • Warum gehen Surfer und EndeGelaende nicht auf diesen Gesichtspunkt ein?

      • darum eben raus aus dem politischen Einfluss; es kann nicht sein dass die Parteien hier das letzte Wort haben, die dürfen in der Justiz überhaupt nichts zu melden haben, die stehen nicht über der Justiz; die Justiz muss über den Parteien stehen!

        das Parlament kann hier gesetzliche Änderungen in die Wege leiten, auch wir als Volk mit einer Volksabstimmung

        • Welche Partei sollte – könnte – diese radikale Rechtsreform dem Volk anbieten?
          Allenfalls die Grünen, vielleicht noch die Neos.
          Aber man wird sie dann darauf hinweisen, dass ja auch in Deutschland etc. die Gewaltenteilung funktioniert, obwohl es das Weisungsrecht des Justizministeriums bezüglich der Staatsanwaltschaften gibt.
          Warum geht das in Österreich nicht?

          • Parteien sehe ich hier bedingt als große aktionisten, denke nicht dass die das freiwillig umsetzen würden
            siehe mein eingangsposting, ich habe hier bewusst auch auf legitimierte organe hingewiesen, womit auch die justiz gemeint ist, die kann mit einem vorschlag kommen, und breit aufgestellt über den bundespräsidenten und mit volksentscheid, dies dann legistisch in beton gießen
            parteien werden hier nur widerwillig mitmachen, aber in meinen augen steht die verfassung und die justiz über den parteien und nicht umgekehrt

          • Das wäre etwas für Hr. Dr. Pilz, über einen Volksentscheid eine Entflechtung von Politik und Justiz für die Zukunft sicher zu stellen…?

          • Überschätzen Sie da nicht den Einfluss von Peter Pilz?
            Viele Wählerstimmen werden Sie nicht für Ihr Projekt bekommen, EndeGelaende.

          • Sie wollen jetzt die Parteien dazu überreden, sich selbst abzuschaffen?

            Welche Organe wären legitimiert, an den Parteien und am Nationalrat vorbei einen Volksentscheid über die Justizreform zu veranstalten? Wie sieht das gemäß der österreichischen Verfassung aus?

          • wo steht, dass ich die parteien überreden möchte, sich selbst abzuschaffen?

            sie wollen mich suggestiv überreden, etwas behauptet zu haben, das ich nicht geschrieben habe
            entweder es ist ihre taktik oder sie können einfach nicht sinnerfassend lesen

          • Es ist aus Ihren Einlassungen zu entnehmen.
            Das ist die LOGIK Ihres Vorschlags:
            Die Parteien sollen sich selber abschaffen.

          • das ist NICHT MEINE Logik, sondern ihre “Logik” die sie dann auch allen anderen aufzwingen möchten weil nur ihre Logik die richtige Logik sein kann…
            und dieses herabwürdigende “Einlassungen” ist genauso wie ihre restlichen Triggerworte die sie ständig benutzen ziemlich offensichtlich;
            viel Spaß noch mit ihrer “Logik”, Gottseidank ist das nicht meine

          • Dann schauen Sie sich Ihre Logik an:
            “Parteien sehe ich hier bedingt als große aktionisten, denke nicht dass die das freiwillig umsetzen würden”
            “parteien werden hier nur widerwillig mitmachen,”

            Da Sie ja nun die Parteien nicht abschaffen können – also auch nicht zwingen können, Ihr Anti-Parteien-Spiel mitzuspielen, bleibt nur die Möglichkeit, die Parteien zu überreden, sich abzuschaffen.
            Eine Macht, die die Parteien dazu bringen könnte, Ihrem Spiel zuzustimmen, sehe ich nicht.
            Sollte das Volk diese Macht sein, wird sich diese Macht in Form einer Partei organisieren. Es geht nicht anders. Am Nationalrat kommen Sie nun mal nicht vorbei.

            Sie haben also nur eine Chance für Ihr Projekt, wenn die Parteien sagen: Ok, man braucht uns nicht mehr, lösen wir uns auf.

      • In Deutschland und in sehr vielen anderen Ländern geht es allerdings auch so – und es funktioniert.
        Was läuft da anders in Österreich?

        Es ist eben die Freunderlwirtschaft. Die Grünen und die WKStA arbeiten daran, sie zu beenden. Unterstützen Sie sie dabei!

    • Es ist eine Frage, die man den Wählern stellen muss.
      Wenn die gleichgültig reagieren und es zulassen, dass eine Partei die Justiz führt bzw. dass die Justiz der Exekutive untergeordnet wird, dann wird es schwierig für die Demokratie.

      Wie anders als über die Wähler wollen Sie da etwas erreichen?

      Noch funktioniert die Gewaltenteilung in Österreich einigermaßen. Noch. Dank der Grünen, u. a..
      Sobald Österreich eine KKK bekommt – eine Koalition Kickl-Kurz – dürften fatale Eingriffe in die Freiheit der Justiz erfolgen. In Polen kann man das recht gut beobachten.

      • mag sein, aber darum gehört dies in §§ in die Verfassung mitaufgenommen, anscheinend geht es in Österreich nicht anders
        wie unten schon angemerkt, wäre es hier aufgabe unseres burggeists, wenn er sich mal nützlich machen möchte, einen impuls in diese richtung zu setzen und dies in die wege zu leiten inkl. volksbefragung und umsetzung im parlament, aber der ist halt auch parteilich

        • Gesetze werden im Nationalrat gemacht und beschlossen.
          Von den Parteien dort.
          Wie wollen Sie also vorgehen, EndeGelaende?

          Der BP wird diese Volksbefragung nicht machen. Das ist auch nicht sein Amt. Der nächste BP wird vielleicht Hofer heißen …

    • Die politische bildung in den schulen liegt danieder.
      Was ist mit dem demokratieverständnis der lehrer?

  9. Um mal zur Abwechslung wieder etwas zum Artikel zu schreiben…;))…:

    Ja, P.Pilz, auch ich bin Ihnen für vieles dankbar, Sie haben sich sehr oft für die richtigen wichtigen Dinge eingesetzt.

    Dieses Selbstlob hier mag also irgendwie verdient sein, es müffelt aber dennoch. Letztlich muss man auch als “Held” darauf warten, dass die eigene Leistung erkannt und gewürdigt wird.

    Zudem finde ich es als sehr unangemessen so zu tun, als wäre das wirklich nur der Verdienst einer Hand voll Menschen. Sie kennen dazu schlicht zu wenige der 1000en Menschen im Justiz-Bereich, um das so beurteilen zu können, wie Sie es hier tun.

    • Ich denke Pilz hat damit seine gesamte Karriere als Parlamentarier und seine Teilnahme an den verschiedensten U-Ausschüssen gemeint. Und darauf kann er wirklich durchaus stolz sein. Er hat quasi sein gesamtes Berufsleben dem Stöbern im politischen Sumpf gewidmet wie kein Anderer also ich kenne zumindest keinen.

      • Dem stimme ich ja zu. Etwas mehr Zurückhaltung und “Bescheidenheit” hätte aber dennoch mehr Größe vermittelt, und weniger Häme.

        Und es bleibt für mich eine unhöfliche Unsitte, sich etwas auf die eigenen Fahnen zu heften, von dem man nicht weiß, wer da aller sonst noch an diesem Strang gezogen hat.

        Es hätte gereicht, wäre Pilz stolz auf seinen Betrag dazu gewesen. Das darf er absolut sein. Ich bin ihm wie gesagt dankbar dafür. Wegen Menschen wie Pilz habe ich viele Jahre Grün gewählt.
        Mir ist das einfach zu viel “Ich & meine 5 Freunde haben die Welt gerettet”.

  10. Ich werde in mich gehen und überlegen, was ich dazu beitragen kann, damit exzellente Beiträge in ZackZack nicht zu einer Bühne für Selbstbeweihräucherungsfestspiele eines Grantscherm werden. Diskutieren muss wieder Freude machen!

    • 👍ich finde wir hatten heute eine sehr angenehme Diskussion hier.
      Bis zu einem gewissen Zeitpunkt.

      • Genau…das könnten wir wieder haben, wenn alle JEDE Form von Aufmerksamkeit abziehen würden…

        • Weshalb dieser Weg so wenig beschritten wird ist ja eine der großen Fragen für mich.

          • Reiz-Reaktions-Automatismus….ist aber mit Vernunft zu unterbrechen, außer man hat eine einschlägige Diagnose…

          • Ich versuche mich mal an einer Antwort:

            1. Das Harmoniegetue im Forum (wir sind doch alle Freunde!) langweilt die Beteiligten auch irgendwie. Ich bringe Aufregung in den Karton.

            2. Meine Beträge – aber auch meine Reaktionen auf die Postings der Foristen – sind “beachtlich”. Man kann sie nicht so leicht abtun, wie man gern möchte.

            3. Die Hoffnung besteht nach wie vor, dass das Übliche geschieht: Der Außenseiter gibt auf und trollt sich.

          • Dem kann ich wohl nur weitgehend zustimmen.

            Aber eine andere Frage:
            Erreichen Sie eigentlich hier, was Sie wollen?
            Sachliche Kommunikation und Diskussion wird durch den Zustand, wie er ist, doch eher behindert? Peter Pilz sagt selber, dass er Probleme hat, die Fülle der Postings zu lesen. Mir und vielen hier geht es auch so.
            Ob Ihr Wirken da den politischen Einfluss haben kann, den Sie doch sicher wollen, bezweifle ich.

          • Hermann, ich probiere etwas aus.
            Es gibt hier leider kaum sachliche Kommunikation und Diskussion – dazu wäre ja KRITIK UNTEREINANDER nötig, und die ist hier verpönt.

            Eigentlich ist dies der einzige Punkt, um den es bei der Ablehnung meiner Postings wirklich geht: Ich kritisiere tatsächlich einzelne Foristen, einzelne Postings. Einige davon, die ich für abwegig oder bösartig halte, sogar recht deutlich. Und ich bestehe drauf, dass man mit Argumenten antwortet, wenn man antwortet.
            Meine politische Position passt an sich durchaus in den Rahmen der – wie ich es nenne – “Blase”. Wenn ich mich nur lieb und freundlich der Kritik enthalten würde!

            Eine interessante Frage ist: Hat das, was ich mache, Einfluss?
            Das weiß ich noch nicht.
            Aber ich hab da – auch aus Erfahrung – einen gewissen Optimismus. Niemand wird hier zugeben, dass er von mir und meinen Beiträgen was gelernt hat. Aber diese Beiträge wirken: Wir lernen meistens unbewusst. Und mit der Zeit. Steter Tropfen höhlt den Stein. Man muss nur einfach dran bleiben. Konsequent und konsistent.
            (Mal sehen, wie lange ich durchhalte.)

            Was das Lesen der all zu vielen Postings angeht: Natürlich. Das ist kaum zu schaffen. Aber keine Sorge, ich wiederhole mich oft genug. Die Leute kriegen schon mit, was ich meine – auch wenn sie mal ein Posting von mir verpassen.

            Peter Pilz würde ich raten, mal auf meine strategischen Fragen einzugehen. Die sind in 1 Minute gelesen.

          • Ich kann Ihnen da wieder nur weitgehend zustimmen. Zumindest, was die sachlichen, rationalen Themen betrifft.
            Die emotional gemeinschaftsfördenden Aspekte des Forums, die es wohl auch gibt – ich weiß nicht, wie ich das bewerten soll. Sie als “Feindbild” für manche hier fördern vielleicht sogar den Zusammenhalt.
            Insgesamt also trotz aller Probleme immer auch noch spannend…..

          • Da haben Sie allerdings eine Schwachstelle meines Verfahrens richtig benannt:
            “Die emotional gemeinschaftsfördernden Aspekte des Forums, die es wohl auch gibt – ich weiß nicht, wie ich das bewerten soll. Sie als “Feindbild” für manche hier fördern vielleicht sogar den Zusammenhalt.”

            Das könnte sein.
            Obwohl – so sicher bin ich mir da nicht. Ich beobachte das noch. Und glaube, dass ich den Leuten hier schon noch einige Zeit länger vor Augen bleiben muss. Wie sagte doch Max Weber: “Politik ist das Bohren dicker Bretter.” So schnell verändern sich die Dinge nicht, auch nicht die Menschen.

            Ich achte schon drauf, dass die ganz sachlichen Beiträge immer auch im Blick bleiben. Dass man sich auch vorstellen könnte, mir mir ganz normal zu diskutieren. Dass man es akzeptiert, wenn ich immer wieder mal kalt und hart meine Einwände gegen ein Posting vorbringe.

          • Sie bringen aufregung, weil ihre beiträge zur dauerödnis beitragen.

          • Warum müssen sich 100 Teilnehmer zurücknehmen, um einem Einzigen die Bühne frei zu halten? Ich finde Integrationsbereitschaft unter Einhaltung der allgemeinen “Hausordnung” besser.

          • Die allgemeine “Hausordnung” wird halt leider nicht von allen gleich verstanden bzw. gleich interpretiert.

          • Sie, Summasummarum & Co, Sie bereiten ihm doch die Bühne!
            Wie oft hat Ihnen wuwei schon gesagt: Nicht mehr reagieren! Nicht mehr über ihn reden! Leo Brux sei für uns LUFT!

            In meiner Sprache: Lasst doch den Leo Brux am ausgestreckten Arm verhungern!

            DAS ist tatsächlich eine Strategie, Summasummarum.
            Aber für eine Strategie braucht man strategisch denkende Foristen …

            Und politische Strategie ist ständig mein Thema – bezüglich der ZackZack-Texte, bezüglich der Beurteilung der Grünen, bezüglich der Beurteilung der Aussichten für FPÖ und die Türkisen, etc.

            Strategisch denken, kalt und hart, das wär’s!
            Können SIE das, Summasummarum?

        • Wenn Wenn Wenn
          wuwei,
          warum klappt das nicht?
          Warum seid ihr hier wie verhext und müsst mich immer und immer wieder und immer nochmal anpatzen und immer und immer wieder und immer nochmal über mich reden?

          Der Fehler liegt doch bei euch!
          Sie haben ganz recht, die Lösung ist einfach: Entzieht mir JEDE Form der Aufmerksamkeit.

          Ich schreibe dann ganz friedlich meine sachlichen Postings – und es herrscht Ruhe im Karton. Die Ruhe, die Sie sich wünschen.

      • So wie gestern. Plötzlich… wie vom Blitz getroffen… alles anders.

    • Kochrezepte posten, Gadsenfotos reinstellen und sinnloses quasseln….
      So wird es bals enden;)

      • hey Gadsenfotos sind immerhin noch besser als Beidlpics, wollen Sie etwa dass es so endet wie in der Whatsappgruppe der Beidlgang? 😉

  11. Schön langsam wirft das Forum inhaltlich nix mehr ab. Vielleicht mag man sich wieder der Idee dieses Mediums erinner und das Inquisition-Jargon wieder rausnehmen. Sandkasten-Niveau ist kein Anspruch , auch wenn es so manchen Spaß macht.

    • Also mir machts keinen Spaß, fühlt sich wie meine Arbeit an…aber ich hätt gern ein funktionsfähiges Zackzack Debattenforum…

      • Da sind wir einer Meinung.
        Also, hören Sie auf, mich anzupatzen!
        Und sorgen Sie dafür, dass auch ihre “Freunde” damit aufhören.

      • Ja stimmt. Mir ist gerade die Diagnose mit D….. eingefallen. Ich hab mal auf einer Plattform für psychisch Erkrankte gepostet als Nichtbetroffene und als eine Art Ratgeberin das war bei weitem nicht so mühsam wie das jetzt.

        • Solche Fälle sind sogar für erfahrene Einrichtungen eine Herausforderung.

          • Ja schön langsam fällt es mir wie Schuppen von den Augen….sie haben recht…es ist immer das selbe Schema…..

          • Mich würde interessieren, wie sich ein Mensch dabei fühlt, wenn er verbal alles kurz und klein schlägt. Geht es ihm dann besser? Fühlt er sich als Sieger?

          • Vor kurzem hat er mal gesagt: “Ich wollte schon immer geliebt werden”. Hat mich zweifach berührt: Einerseits, dass ihm das Leben noch etwas vorenthalten hat, andererseits, dass er es so mutig ausspricht. Daher hab ich es mit ihm wieder versucht, doch jetzt kommt immer wieder Beton als Antwort.

          • Tja, und weil ich soo geliebt werden möchte, bemühe ich mich auch so inbrünstig, von den Forums-Teilnehmern angenommen zu werden.

            Opportunistisch krieche ich ihnen in den warmen, engen, etwas dumpfigen und muffigen Allerwertesten.

            Ich vermeide alles, was die Foristen hier ärgern könnte. Ich verzichte auf Kritik an ihnen und schließe mich lieber mittels Emojis an möglichst viele an.

            DENN: Ich möchte ja geliebt werden!
            Ja, das hab ich tatsächlich geschrieben! Ich möchte gern geliebt werden!
            (Aber, mal im Ernst, gibt es in der Politik Liebe? Ist das der richtige Ort für Liebesbedürftige? Ist eine Debatte nicht von ihrer Definition her eher etwas Hartes und Kaltes?)

          • Es ist ein Spiel. Man spielt einen Ball und um so besser der Gegner um so besser schmeckt der Rotwein danach. Die Basis der Provokation für das Spiel ist die eigene Eitelkeit auf beiden Seiten. Aber indirekt bleibt es eine Einladung die man annehmen oder aber auch ablehnen kann. Quasi wer mich beleidigen darf, suche ich mir immer noch selbst aus.

          • So ist es, Sinclaj.
            Und darum hören sie jetzt besser auf, über mich zu sprechen.
            Ich höre zu – und schon wieder haben Sie mich, den eitlen Leo Brux, gefüttert!

            Mit solchen Fütterungsaktionen kriegen sich mich nicht weg.

          • Da sehen sie was falsch. Sie gehören dazu. Sie sind Gesellschaft und viele interpretieren sie falsch, nur weil Sie einen Fakten-Check einfordern . Soweit alles ok. Aber mache wollen halt nur einen Meinungsaustausch und kein Text-Gefecht. Es ist aber auch nicht zu überlesen, sie suchen in ihrer Spezial-Disziplin die Herausforderung, den Nährwert ihrer Fähigkeit. Den gestehe ich Ihnen voll zu. Aber auch sie, wie viele andere auch, sind für den Level des Forums zuständig und daher braucht es einen pfleglichen Umgang untereinander.
            Und ehrlich gesagt, ich glaube sie mögen es wenn sie in “aller Munde” sind und an einem guten Tag sind sie auch sehr informell. Es schaut also für alle was raus dabei….LG

          • An einen guten Tag ist unser Leo also unsere Marry Poppins….
            Wenn ihr mich braucht aber nicht wollt muß ich bleiben. Wenn ihr mich wollt aber nicht mehr braucht muß ich gehn.

            Stimmt schon, denn Kindergarten gab es heute zwischendrin durchaus. 🙃
            Schönen Abend noch!

          • Ich gehöre nicht zur Forums-Blase. Fragen Sie die Blasen-Mitglieder! Die legen großen Wert darauf, mir das Maul zu stopfen. Mich rauszuekeln. – Nur funktioniert das nicht.

            Effekt: Jede Menge Postings über mich. Viele direkt an mich, meist über mich. Die Blase hier ist genervt. Man möchte einen, der andere Foristen direkt kritisiert, nicht dulden. Das gehört sich hier nicht. Debatte, hart pro und contra, geht nicht, ist nicht erlaubt. Die würde ja den Sensiblen weh tun.

            (Wer nur den harmlosen, sanften Meinungsaustausch will, müsste sich nicht beteiligen, wenn es mal etwas härter hergeht.)

            Ist es wirklich in Österreich etwas Besonderes, wenn man hart zur Sache diskutiert? Sinclai, das ist keine rhetorische Frage! Die harte Debatte zur Sache ist ein Kernelement der demokratischen Öffentlichkeit.
            Jeder hat das Recht, einer Sachdarstellung oder einer Argumentation meinerseits scharf kritisch zu entgegnen, etwa dass ich mich irre, oder dass ich zu täuschen versuche, oder dass meinem Argument die Logik fehlt, usw. Da darf man als Debattenteilnehmer nicht empfindlich sein.

            Hier aber wird das so vehement abgelehnt, ich werde so sehr als Zerstörer empfunden, dass ich mich frage: Gibt es in Österreich nicht mehr die Möglichkeit einer richtigen Debatte?

            Könnte es nicht sein, dass es mir eher um diesen Kern der demokratischen Öffentlichkeit geht – als darum, mich zu produzieren?
            Im Ernst, produziert man sich, wenn man die Debatte (Sie nennen es “Text-Gefecht”) fordert bzw. betreibt?

          • Problem: es nervt, unter den öden leopostings die interessanten zu suchen, zu viel verlorene zeit.

        • Es soll Länder geben, in denen diagnostiziert man notorische Kritiker als Kranke, als geistig Gestörte.

          Eine ziemlich naheliegende Art, mit Außenseiterkritik umzugehen.

    • Seit die leopoldine öde lange posts hereinstellt, ist es unerträglich.

  12. Wann wurde aus diesem Forum eigentlich ein Kindergarten? Ich meine es kann doch für einen erwachsenen Menschen nicht so schwer sein sich zwischen die anderen Forumsteilnehmer einzureihen und mit ihnen zu kommunizieren ohne ständig mit jemandem Streit anzufangen um dann die beleidigte Leberwurst zu spielen. Vielleicht ist ja bei den Türkisen noch ein Plätzchen frei als Ersatz z.B. für einen Herrn Hanger…….😠 der scheint einen ähnlichen Geltungsdrang zu haben.

    • Ich glaube, dass es an den vielen vielleicht einigermaßen erwachsenen Individuen liegt, sich nicht mehr reizen zu lassen, das würde das Problem wahrscheinlich lösen….wie gesagt, ich glaube, dass es dabei um eine ICD 10 Diagnose handelt, da kann man nicht an Vernunft appellieren.

      • Ja mir fällt da auch einiges dazu ein, dass in die selbe Richtung geht…..

        • Mein Eindruck ist ja, dass sich Damen mit einer solchen Situation etwas leichter tun.

          • Das liegt vielleicht dran, dass wir Brunftkämpfe nicht gewohnt sind…

          • In die Richtung habe ich auch schon gedacht – aber daraus kriegen wir wohl keine Lösung.

          • Ich wäre ja mittlerweile für eine allgemeine Sperre aller Foren für ein paar Tage…
            weil ich glaube dass es um Aufmerksamkeitssucht handelt.

          • Sperren sind keine Lösung. Da befindet man sich dann bereits mitten in der Zensur, und die hilft niemandem.

            So Wirtshausstammtische hatten schon ihren Sinn. Da wurde teils auch körperlich gestritten, aber das war wohl kathartischer als man bisher annahm.

          • Sperre ist eine Lösung, wenn jemand schon selber zugibt sich absichtlich schlecht zu benehmen und zu stören. Dann ist das keine Zensur mehr, weil der Betreffende primär nicht die Absicht hat seine Meinung zu äußern sondern die Absicht andere Menschen zu stören und zu provozieren. Und so etwas zu unterbinden ist durchaus legitim.

          • Wer benimmt sich hier schlecht?
            Sie und Ihre Freunde hier tun das. Sie versuchen, einen Außenseiter hinauszubeißen.
            Sie erklären ihn sogar für geistig krankt.

            Das, so würde ich sagen, ist schlechtes Benehmen.
            Das stört auch die Diskussion.

          • Wenn sie nicht als Geisteskrank bezeichnet werden wollen dann benehmen sie sich nicht so. Guten Abend ich geh jetzt auf ein Bier und hoffe innigst sie morgen nicht im Forum anzutreffen weil es mühsam ist ständig über ihre Post drüberscrollen zu müssen. Weil das was sie schreiben interessiert mich nicht und sonst anscheinend auch keinen.

          • Also, weil ich Ihnen jetzt antworte, bin ich geisteskrank?

            Na, ich hab Ihnen schon mal geschrieben, es gibt Länder, in denen notorische Kritiker vom Regime als geisteskrank in Anstalten gesperrt werden. Haben Sie von diesen Ländern schon mal gehört?

            Und bin ich jetzt geisteskrank – nur deshalb, weil ich Sie mit diesem Posting geärgert habe?
            Ist es also jetzt geisteskrank, jemand hart zu kritisieren?

          • Das ist aber EURE Aufmerksamkeitssucht.
            Ständig müsst ihr euch mit mir beschäftigen.
            Ihr sitzt irgendwie in der Falle. Ihr seit wie verhext von mir.

            Dabei wär die Sache so einfach zu lösen: Einfach nicht mehr reagieren!

            Nun erklären Sie mir und den anderen hier doch mal, warum das nicht klappt? Warum könnt ihr nicht aufhören, diesem einen Außenseiter die Aufmerksamkeit zu entziehen?

            WARUM, wuwei, WARUM?

          • Diese Antwort nehmen Sie ja selbst nicht ernst, wuwei.
            Versuchen Sie es mit einer plausibleren!
            Hier sind drei Vorschläge von mir:

            1. Das Harmoniegetue im Forum (wir sind doch alle Freunde!) langweilt die Beteiligten auch irgendwie. Ich bringe Aufregung in den Karton.

            2. Meine Beträge – aber auch meine Reaktionen auf die Postings der Foristen – sind “beachtlich”. Man kann sie nicht so leicht abtun, wie man gern möchte.

            3. Die Hoffnung besteht nach wie vor, dass das Übliche geschieht: Der Außenseiter gibt auf und trollt sich.

          • Ich bekenne, ich bin ein Mann.
            Und?
            Immerhin würde ich von wuwei erwarten, dass sie sich mal Samui und Summasummarum vorknöpft – die beiden meinen, man könne eine wie die Zadic ja nur verteidigen, weil sie halt so süß ist.
            Interessantes Bild von der Frau in der Politik, das die beiden da haben. Wenn ich ihn richtig verstanden habe, hat sich auch Lojzek dieser Herabwürdigung der Frauen in der Politik angeschlossen.

          • Nana, da muss ich jetzt aber heftig opponieren!! Was Testosteron (diesbezüglich) kann, kann Östrogen auch……;))

          • Nein Östrogen ist das was den Zickenkrieg auslöst, der da haben sie schon recht auch sehr heftig ist…😉

          • @Hermann_Geyer
            Ich bin wohl eine der ersten die dem LeoBrux schon vor Wochen geschrieben hat, er möge sich doch etwas zurückhaltender aufführen – habe ihm auch erklärt das sein Auftreten hier im Forum (zumindest von mir) als äußerst unangenehm empfunden wird. Seine Antwort kam so, wie ich ihn bezeichnet habe – als „sealbher“ – was übersetzt in etwa mit „eingebildet, überheblich, selbstverliebt „ zu übersetzen wäre.
            Ich habe ihn seither ignoriert so gut ich konnte – muss aber ehrlich gestehen – es fällt mir immer schwerer. Nicht weil ich ein Bedürfnis hätte, seine Postings zu kommentieren – sondern mein Bedürfnis, seine Posts nicht ständig wegscrollen zu müssen, immer größer wird. Seinetwegen verkommen die Forumsbeiträge zu einer
            One-Man-Show – er muss beinahe überall dazu kommentieren – speziell dann wenn ein Poster nicht seiner (politischen) Meinung ist.
            Und da ich seine „Ergüsse“ einfach nicht lesen WILL, bin ich ständig am wischen/scrollen – das nervt!

            In meiner Jugend gab es den Spruch – wer überall seinen Senf dazu gibt, kommt in Verdacht ein Würstel zu sein.

            Ich habe ein Problem damit, das ein einziger Mensch es sich anscheinend zur Aufgabe gemacht hat, ganz viele zu nerven, respektive zu belästigen. Es wäre um einiges angenehmer wenn LeoBrux sich darauf beschränken könnte, nur noch mit denjenigen zu kommunizieren die dies auch möchten – und die anderen einfach in Ruhe lässt – ich fürchte jedoch das dies seine, mitunter ausgeprägte, narzisstische Ader nicht zulässt.

          • Ja, das ist bei mir auch der Grund, weshalb ich noch hier bin…ich hoffe, dass wir das gemeinsam verändern können…

          • Ich hab ihn vor einiger Zeit offiziell gebeten, mir nicht mehr zu antworten bzw. ein Nein als ein Nein zu respektieren. Das hat er explizit abgelehnt. Das sagt mehr über ihn aus, als ihm vielleicht lieb ist…

          • Es sagt vor allem etwas über Ihr Missverständnis bezüglich einer öffentlichen Debatte aus.
            Sie sind hier ja nicht Diktator. Jeder darf Ihnen antworten. Egal, ob Sie das wollen oder nicht.

            Ihr Posting bestätigt wieder, dass Sie hier das zu machen versuchen, was Kurz&Co mit dem Staat zu machen versuchen: Etwas Öffentliches wird für eine private Truppe vereinnahmt.

          • amour,
            beantworten Sie mir diese Fragen:
            Warum müssen sich ständig so viele auf mich stürzen?
            Warum lassen sie mich nicht in Ruhe meine Ansichten hier vortragen?
            Warum darf ich mich nicht wehren gegen Angriffe?

        • …ich frage mich schon, ob eine Absicht dahinter steckt, oder ob es eine Verhaltensauffälligkeit ist…

          • Richtig.
            Das erste aber auch. Ich mache das, was ich mache, mit Absicht.

          • Sehr schön das sie so offen sind. Wenn sie absichtlich hier stören ist für mich klar, dass sie gesperrt gehören. Danke für ihr Outing lieber Herr oder Dame LeoBrux

          • Gibt es hier eine Ombudsstelle, die objektiv feststellt, ab wann ein Posting eine Störung ist?
            Ich verstehe schon, dass sich viele hier gestört fühlen.

            Meine Absicht ist aber, dass hier rational diskutiert wird.
            Die zweite Absicht ist: Ich verteidige Zadic und die Grünen.

          • …dann kann man nur hoffen, das die Situation für ihm überschaubar wird.

          • Ja, es steckt beides dahinter.
            Eine Absicht auf jeden Fall.
            Eine Verhaltensauffälligkeit auch auf jeden Fall. Sowas gibt es nämlich sonst nicht in der Welt der Foren. Dass jemand so hartnäckig am Ball bleibt wie ich. Und sich jeden zur Brust nimmt, der ihn anzupatzen versucht. Das ist in der Tat ein besonderes, auffallendes Verhalten.
            Es stellt einige vor Probleme …

          • Also, wenn Leute wie EndeGelaende oder Surfer mal ein Problem bekommen, ist mir das recht.

            Wer hart kritisiert, MACHT anderen Probleme.
            Das ist ja nun das Problem. Ich kritisiere Foristen und ihre Postings direkt, ohne diplomatische Abschwächung, und – wie ich meine – auch argumentativ. Ich bestehe darauf, dass Debatten Härte und Kälte brauchen. Dass man sich drauf einlassen muss, wenn man politisch (!) debattiert.

            Es geht im Fußball auch nicht, dass man verlangt, jeglicher Körperkontakt ist gleich ein Foul, und du darfst mich fragen, ob ich dir den Ball abgebe, aber wegnehmen darfst du ihn mir nicht. Eine gewisse Härte und Robustheit gehört zum Fußball dazu. Es gibt allerdings einen Regelrahmen – und ein Foul ist ein Foul. (Was nicht moralisch gemeint ist. Auch Fouls gehören zum Spiel – können dazugehören, weil es einen Schiedsrichter gibt, der einschreitet.)

          • Klarheit und Aussagekraft über Sichtweise und Absicht etc. finde ich bei Ihnen immer wieder deutlicher und verständlicher als bei den anderen.

          • Eines steht fest, es ist sinnlos, mit narzissten duskutieren zu wollen.
            Einzige möglichkeit: flucht. Rette sich, wer kann in ignorieren.

          • Wie Sie ja vermutlich merken, geht es mir nicht so. Vielleicht deswegen, weil ich die politische Einschätzungen Leos in vielem ähnlich sehe bzw. mich seine Begründungen sehr interessieren.

            Seine “Verhaltensauffälligkeit” (dazu steht er ja selber) ist bewusste Strategie, um mehr rationale Diskussion zu erzeugen. Damit ist er für mich natürlich auch oft lästig. Andererseits ist es für mich aber spannend zu verfolgen, ob sein Plan aufgeht, wie sich alles weiterentwickelt… (auch, wie alle anderen Teilnehmer reagieren).

          • Schaut aus, als ob jemand unbedingt ein forum zerstören wollte.
            Auftragstäter?

      • Wenn wenn wenn sie denn nur endlich erwachsen würden und aufhören würden, mich zu Antworten zu veranlassen! Aber sie sind halt nicht so erwachsen. Wie Karin Lindorfer oben ja schon gesagt hat, es ist hier sowas wie ein Kindergarten, die Kinder dürfen nicht kritisiert werden, sie könnten ja Schaden nehmen. Also passt der Leo Brux nicht dazu.

      • Sie sprechen da aber einen Prozess an, der bereits im Kindergarten abgehandelt sein müsste, bzw spätestens mit Eintritt in die Oberstufe.

        Ich bin hier um zu “streiten” – das ist für mich Sinn von solchen “Debattenräumen”. Gerne auch kontrovers und deutlich.

        Aber das geht auch aus meiner Sicht sehr deutlich über dieses Maß hinaus. Solche Leute kann man nur anrennen lassen. Irgendwann wird jedes Rumpelstilzchen zu müde oder verliert die Lust am Hüpfen.

        • So ist es…ich streite ja auch, aber was da passiert ist vielleicht manisch?

          • Gilt das für Sie und Ihre Freunde hier?
            Ich muss mich halt (fast) allein wehren. So geht das einem Außenseiter eben. Ich beklage mich nicht darüber. Ein Außenseiter muss kämpfen können. Braucht Energie.
            Wie der Peter Pilz auch.

        • Dann werden Sie doch mit mir kein Problem haben, Prokrastinator.
          Sie sind hier um zu “streiten” – tun wir das doch!
          Ich denke, meine Sachbeiträge sind gutes Material dafür.

          Und wenn mich hier ständig Leute anpatzen und raushaben wollen, weil ich gern kontrovers argumentiere – dann sagen wir denen, dass das hier ein öffentliches Diskussionsforum ist und keine Privatveranstaltung.

    • Es kann doch für einen erwachsenen Menschen nicht so schwer sein, sich kritisch auf die Forumsteilnehmer zu beziehen. Das ist doch hier keine Familie und schon gar kein Kindergarten, bei dem man natürlich besonders sensibel sein müsste, um die Kleinen nicht zu schädigen.

      Karin Lindorfer, warum können Sie das öffentliche Diskussionsforum nicht als solches anerkennen?

    • Das entscheidet Pilz, ob er seine Artikel zumüllen lässt und so den Eindruck hinterlässt das sei ein Schundblatt oder löscht….
      Einer Müllt es systematisch zu bis den meisten die Lust am Schreiben vergeht…
      Vielleicht wäre es besser gar nicht mehr Posten zu können…würde zumindest professioneller als jetzt rüberkommen.

      • Ich bin mir ja leider auch nicht einmal sicher, ob das Öl, das da jetzt von mir kommt, eher die Flammen anfacht oder doch langfristig die Wogen glättet….

      • Am besten ist, die Kommentare zu ignorieren und nicht zu bewerten.

      • Naja, ich mag die möglichkeit, zu posten. Ich mag aber keine nervensägen.

    • Ich freu mich über alle, die hier mitdiskutieren und die Regeln eines fairen Streits beachten. Meine kleine Bitte: Wenn einer von uns hier im Forum mehr Kommentare als 30 andere postet, komme ich einfach nicht dazu, die Beiträge von allen zu lesen. Debatten leben davon, dass nicht nur alle teilnehmen, sondern auch gelesen werden können. Das hat nichts mit “zumüllen”, sondern mit Fairness zu tun. Also, bitte!

      • „Mit dem Leben ist es wie mit der Musik: Beides muss statt nach Regeln mit Phantasie, Gefühl und Instinkt komponiert werden.“
        ―Samuel Butler (Schriftsteller)

        PP: Ihre Kompositionen, unser Ton, nur sind wir nicht alle Musikalisch, oder spielend das passende Instrument…. manchmal klingt es deshalb etwas laut und falsch….
        Ein komplett “demokratisches” Orchester ist ein “unorganisierter Sauhaufen”, es bedarf eines Dirigenten der nicht nur die Noten kennt, sondern auch die Menschen….

        Danke für Ihre Arbeit!

      • Herr Pilz auch wir freuen uns über alle die hier mitdiskutieren aber lesen sie einmal nur die Kommentare von LeoBrux und ihnen wird etwas auffallen, dass nun ja ich sag mal bemerkenswert ist….

      • An Peter Pilz:

        Jeder, der hier etwas über mich schreibt oder sich mit einem Posting an mich wendet, bekommt (nach Möglichkeit) eine Antwort von mir.
        Was nun, wenn das so oft der Fall ist, wie es hier passiert?
        Dann schreibe ich eben ziemlich viele Postings.

        Jeder hier hat das Recht, auf mich zu antworten oder über mich zu schreiben. Ich hab das selbe Recht. Auch wenn ich dann halt nur einer bin und auf sehr sehr viele Postings antworten muss.

        Es ist nicht leicht, ein Außenseiter zu sein. Aber ich hab darin Übung. Ich beklage mich nicht. Man beißt mich nicht so leicht raus.

        Wie wär es, die Leute hier würden morgen mein sachliches Posting zu einem Artikel von ZackZack einfach mal als sachliches Posting nehmen und entweder nicht drauf antworten oder eben sachlich? Es darf, es soll ruhig kritisch sein, ich bin nicht empfindlich.

        Aber was wird morgen wieder geschehen? Es wird vielleicht auch ein, zwei, drei sachliche Antworten geben auf mein Posting – aber dann kommen wieder einige, die mich unbedingt anpatzen müssen, die mich unbedingt raushaben wollen. Nun denn, dann antworte ich diesen Angreifern eben – und Angriff ist die beste Verteidigung – ich antworte auch oft recht angriffslustig.

        Von Ihnen nun wird erwartet, dass Sie mich sperren.
        wuwei hat schon vorgeschlagen, man sollte hier mal einen Forumsstreik machen, um Sie dazu zu zwingen.
        Es sind wohl die meisten hier, die mich gesperrt sehen möchten.
        Das sagt natürlich einiges über deren Demokratieverständnis aus. Sie können sich mit einem kritischen Außenseiter nicht abfinden. Sobald sie die Macht haben, zensieren sie. DIESE Linke ist in ihrem Habitus von der Rechten nicht allzu weit entfernt.

        Bis morgen also!
        Leo Brux

        PS: Danke für Ihre Arbeit. ZackZack ist ein Juwel.

        • Lieber Leo Brux

          Ich lese und respektiere Ihre Meinungen (auch jene auf meine Kommentare) – das ist es, was lebendige Demokratie und Meinungsfreiheit ausmacht. Gerne würde ich auch manchesmal darauf reagieren, um Ihre Sicht besser zu verstehen.

          Bei Ihnen schwingt jedoch (und mit dieser Wahrnehmung stehe ich anscheinend nicht alleine da) sehr viel im Unterton mit, Sie werden hier und da auf eine sehr unangenehme Weise persönlich, weshalb ich es bisher unterlassen habe und es auch weiterhin unterlassen werde, einen Dialog mit Ihnen zu beginnen.

          Dies würde sich natürlich ändern, sollten Sie die Art und Weise, wie Sie mit mir und anderen diskutieren, ändern. Aber nicht so. Das nur wollte ich Ihnen zur Kenntnis bringen, falls es sonst noch niemand getan hat.

          • Geben Sie mir mal ein Beispiel dafür, in wie fern ich “auf unangenehme Weise persönlich werde” – ohne dass jemand, auf den ich geantwortet habe, davor “auf unangenehme Weise persönlich” geworden ist!

            Ich freue mich über jeden sachlichen Beitrag zu meinen Beiträgen. Aber ich erlaube mir, Foristen auch persönlich zu attackieren, wenn sie mich persönlich attackieren. Oder etwa Politiker der Partei, die ich schätze und wähle.

            Was ich außerdem verlange, ist ARGUMENTATION. Wenn ich etwas behaupte – und jemand widerspricht meiner Behauptung, dann erwarte ich, dass dies argumentativ geschieht. Dass man also Gründe anführt, warum man die Sache anders sieht als ich. Sollte dies nicht geschehen, dann moniere ich das. Dann kann es auch sein, dass nach dem dritten Versuch, eine begründete Antwort zu bekommen, von mir die Bemerkung kommt. mein Kritiker habe wohl keine Begründung. Das ist dann wieder “persönlich”. Aber gerechtfertigt. Wir sind hier in einer politischen Debatte – für die gelten gewisse Regeln. So auch die, dass man Kritik zu begründen hat.

            Ich nehme doch an, dass diese Regeln in Deutschland und in Österreich die gleichen sind.

            Schlussgedanke: Würden Sie jetzt diese Replik auf Ihr Posting als “in unangenehmer Weise persönlich” bezeichnen?
            Oder ist das unangenehme Gefühl, das Sie eventuell dabei haben, eher eine Folge meiner Direktheit?
            Argumentationen, wenn sie rational sein wollen, werden immer eher hart und kalt klingen. Damit muss man leben, wenn man sich aufs Feld einer Debatte begibt.

          • Auf mich wirken sich psychisch auffällig, mit ihrem dauerinsistieren,

          • Es beginnt bereits mit fehlendem Respekt gegenüber dem Autor, dass Sie uns in ewig langen Diskussionen über Ihre Diskursfähigkeit und ihr Sozialverhalten verstricken, anstatt uns die Möglichkeit zu geben, uns mit dem Beitrag auseinander zu setzen.
            Um es Ihnen auf Ihre Art zu sagen: Vielleicht ist eine Trollbox ja mehr Ihr Ding!

  13. Wo kein Klāger, da kein Richter.

    Und ūberhaupt ist, was den Jupiters erlaubt ist, einem Rindvieh unerlaubt.

    • Als was sehen Sie sich da:
      als Jupiter oder als Rindvieh?
      Und in Bezug auf was? Was soll hier Jupiter erlaubt sein – und nur ihm?

      • Schōn, Sie kennen zu lernen.
        Wer bin ich?

        Des Nachts alleine in der Straßenbahn, vōllig verschwitzt und vielseits verāngstigt… die ffp2 gut eingetragen, pilzdurchsetzt.

        Ich stehe vor der roten Ampel, fūhle mich einsam, alleine und im Stich gelassen.
        Waehrenddessen trāume ich davon, als Verfassungsrichter der Gerechtigkeit zu dienen und die Seuchenvermutung abzuschaffen.
        Ich trāume davon, dass nicht nur Kickl, sondern (endlich) auch die Spō den Begriff der gesundheitspolitischen Beweislastumkehr schwer bedenklich findet.

        Fūr Zeus!!

    • Hab ich versucht, geht nicht, nutzt nix…hab aufgegeben…und einige andere auch…

        • ich glaub da gibts eine ICD 10 Diagnose…
          Was ich nicht verstehe ist, dass so viele immer noch drauf einsteigen.

          • Sie, wuwei, tun das doch auch grade wieder.
            Obwohl Sie sich gewiss nicht als dumm bezeichnen würden.

            Reden Sie mal mit Lojzek, Samui und Kompanie! Es wäre ganz in meinem Sinne. Aber Kritik an den “Freunden” hier im Forum kommt für Sie ja nicht in Frage.

          • Sie meinen ohne die vielen reflexartigen Repliken wäre es schon viel besser?

          • Natürlich!
            Das war ja mein Versuch, mit dem Spiegelkabinett…er fühlt sich immer wieder bestätigt, weil er Reaktionen bekommt und die “Spiegel” reagieren immer wieder reflexartig…und können sich davon nicht lösen….ein Teufelskreis…

          • Da charakterisieren Sie sich selbst und die Reaktionen Ihrer “Freunde” hier recht treffend, wuwei.

            Ich gehöre nun mal nicht zur Blase, will auch nicht zu ihr gehören. Also möchte man mich aus dem Forum beißen.

            Das versucht nur mal schön weiter.

            Denn Ihr Wunsch, dass mal endlich niemand mehr auf mich antwortet, wird kaum in Erfüllung gehen. Es ist einfach zu spannend. Auch für Sie, wuwei, auch für Sie.

            Aber bitte, nehmen Sie sich alle diejenigen vor, die immer noch auf meine Postings antworten oder über mich sprechen. Lojzek, Samui, Dr. Ottl, O_ungido, Summasummarum – und sich selbst. Sprechen Sie auch mal mit sich selbst!

            Im Ernst – hört auf, mich anzumachen! Hört auf, mich anzupatzen! Ich werde immer wieder drauf eingehen!

            (Wie Sie sehen, wuwei, passt zB diese Antwort nicht recht auf die Diagnose mit dem Spiegelkabinett.)

          • Aber wie begegnet man böswilligen Unterstellungen und persönlichen Beleidigungen? Lächeln, umdrehen, weggehen? Da ringe ich noch…

          • Nicht allzu übermpfindlich sein hilft.
            (Beziehe ich auf alle.)

          • Sie meinen Ihre Bemerkung über die süße Zadic?
            Daran werden Sie noch lange knabbern, Summasummarum.
            Frauen in der Politik – einfach mal süß. Und weil sie so süß ist, muss der Leo Brux sie halt verteidigen!
            Mannomann!
            Dass Sie sich zu sowas hergeben, Summasummarum!
            Jeder Abgeordnete der SPÖ oder der Neos würde sofort aus der Partei geworfen, wenn er sich so eine Äußerung in einem Posting erlauben würde.
            (In Deutschland wäre das jedenfalls so.)

          • ;))

            Ich “verkneife” es mir auch bereits.
            Dieser Fernseher zeigt nur noch Krieg der Ameisen, egal wie oft man draufhaut, oder an der Antenne dreht…..

      • Was geht nicht, wuwei?
        Mir sachlich auf meine sachlichen Beiträge zu antworten?

        Wer mich anpatzt, kriegt auch eine Antwort. Ich pflege mich zu wehren. Und mach das auch nicht ohne Vergnügen.

      • … trotziges egoistisches Verhalten bei Kleinkindern abzufangen, und wieder in die harmonische Richtung zu bringen, ist eine große Aufgabe.

        Zensur oder in den Kasten sperren, ist keine Lösung.

        • Sie meinen mit dem trotzigen Verhalten sicher all die Leute, die trotzig auf meine Beiträge reagieren, Amberg. Aber Kleinkinder sind das nicht. Ich nehme sie als Erwachsene, die Kritik aushalten können – oder sollten.

    • Sie haben gestern selbst miterlebt, wie ein Mensch ein, zwei sachbezogene Antworten geben kann, und plötzlich kippt. Wie ausgewechselt. Es ist eine schöne Geste, wenn Sie als ehrenamtlicher Pflichtverteidiger ein diesbezügliches Forschungsprojekt starten. Ich für meinen Teil habe die gestrige Diskussion anfangs sogar geschätzt, dann war der Diskussionspartner allerdings wie von einer Tarantel gestochen und ist ins alte Fahrwasser gekippt. Mehr denke ich kann ich zu Ihren Bemühungen nicht beitragen.

      • Ich pflege Angriffe auf mich zurückzuweisen, Summasummarum.
        Das ist nun mal meine Art.
        Ihre nicht?

      • Ich habe es ziemlich unmittelbar miterlebt. Der Ablauf gab und gibt mir zu denken – und immer noch ein bisschen Hoffnung…..

    • Unterstützend empfehle ich Ihrem Klienten das Buch von Eric Berne “Transaktionsanalyse”.

    • Lieber Hermann, ich habe mich gestern schon Ihnen gegenüber geäußert.
      Es geht hier seit dem Bestehen manchmal rund . Aber noch niemand hat fast das ganze Forum als Blase bezeichnet. Ich habe Leo im Standard als ” Münchner Wien Fan” erlebt und versucht mich mit ihm auszutauschen. Mühsam…. nur seine Meinung zählt. Stur und trotzig.
      Also war Ignore meine Entscheidung.

      • Nur sein Standpunkt zählt?
        Könnte es nicht sein, dass Ihnen manchmal einfach die Argumente fehlen, Samui? Dass Sie also nicht genügend überzeugen? Und dann beleidigt weglaufen?

  14. Ich habe noch nie soviel zurückbekommen, wie hier für meinen monatlichen Beitrag für Zack Zack. Danke Peter Pilz .

  15. Wo könnte Pilnacek landen, wenn die Verfahren abgeschlossen sind. Bei seiner Frau in Graz? Im Bezirksgericht Gigritzpotschn als Rechtspfleger? Bei dieser Persönlichkeitsstruktur fangt der AMS-Computer zum Zischen an.

    • Ich dachte bis vor kurzem: Im Amt des Justizministers. Aber nach den letzten Enthüllungen ist das wohl selbst bei einer KKK (Kurz-Kickl-Koalition) ausgeschlossen.

      • Dank Zadic ist der Pilnacek jetzt erledigt.
        Hat sie gut gemacht, nicht wahr, Amberg?

    • Im Stab von Kurz ist noch viel Arbeit liegen geblieben, die Pilnacek sehr gut erledigen könnte. Zum Beispiel das Sichten und Aussortieren jener 1.000 EU-Verordnungen, die Kurz abschaffen wollte. Oder die Ausarbeitung eines Sicherheitskonzepts, das auch Kurz die Einhaltung der Abstandsregeln in der Öffentlichkeit ermöglicht.

  16. Ich glaube, dass es hier keine Moderation gibt, das wäre zu kostenaufwändig – und/oder LB ist ein förderndes Mitglied…

    • Die Moderation müsste dann Samui, Summasummarum, Lojzek und wohl auch Bastelfan sanktionieren. Und wohl noch einige andere, etwa diejenigen, die schon mal in einem Forum zu Gewalt aufgerufen haben.

  17. I

    Ich gehe eine Straße entlang.
    Da ist ein tiefes Loch im Bürgersteig.
    Ich falle hinein.
    Ich bin verloren.
    Ich bin ohne Hoffnung.
    Es ist nicht meine Schuld.
    Es dauert endlos, wieder hinauszukommen.

    II

    Ich gehe dieselbe Straße entlang.
    Da ist ein tiefes Loch im Bürgersteig.
    Ich tue so als sähe ich es nicht.
    Ich falle wieder hinein.
    Ich kann nicht glauben, schon wieder am gleichen Ort zu sein.
    Aber es ist nicht meine Schuld.
    Immer noch dauert es sehr lange herauszukommen.

    III

    Ich gehe dieselbe Straße entlang.
    Da ist ein tiefes Loch im Bürgersteig.
    Ich sehe es.
    Ich falle schon wieder hinein… aus Gewohnheit.
    Meine Augen sind offen. Ich weiß, wo ich bin.
    Es ist meine Schuld.
    Ich komme sofort wieder heraus.

    IV

    Ich gehe dieselbe Straße entlang.
    Da ist ein tiefes Loch im Bürgersteig.
    Ich gehe darum herum.

    V

    Ich gehe eine andere Straße entlang.

    • Ich glaube nicht, wuwei, dass es Ihnen jemand verwehrt, eine andere Straße entlang zu gehen.
      Weder hier im Forum noch draußen vor der Tür.

  18. Ziel vom Poidl ist es, allen das Wort so lange im Mund zu verdrehen, bis alle (freiwillig?) zur nächstbesten Hauskatze Tante sagen …

    Vlt. hat der Poidl an Stand (oiso wualat und so) auf die Zadic und jeder, außer ihm natürlich, der es wagt über sie zu schreiben (egal ob gut oder ned gut) ist fällig.

    • Ich verteidige Zadic.
      Mit Argumenten.
      Das gefällt Ihnen nicht?
      Na und?
      Sie dürfen Zadic kritisieren, ich darf sie verteidigen.
      (Argumente bezüglich Zadic hab ich von Ihnen bisher nicht vernommen.)

      Oder etwa nicht?

      Was allerdings ausgeschlossen sein sollte: Angriffe von der Art, dass Frauen entwürdigt werden. Dass man also so tut, als sei Zadic halt mal nur deshalb zu verteidigen, weil sie “süß” sei.
      Was ist das für eine Schande, Lojzek!
      Und die Foren-Moderation lässt das zu?
      Sie ist Ihr zweiter Absatz zu bewerten?

      • NEIN!
        NEIN!!

        Fangens gar ned erst an, weil sonst leide ich statt Ihnen, plötzlich an Ihren Symptomen!
        Des brauch i mit Sicherheit ned.

      • Tschuldigung, eine Korrektur im letzten Satz:
        Wie ist Ihr zweiter Absatz zu bewerten?
        Die Frage geht an die Foristen ebenso wie an die Forums-Moderatoren.

        • Da Poidl hat si is WLan im Guglhupf gfladert und damit im Besenkammerl eigsperrt.
          Die pumpern zwar dort verzweifelt, aber es is sinnlos …

          • Das zeigt mal wieder das Niveau von Samui und Lojzek.
            Eine Schande für ZackZack.
            So geht es aber, wenn ein Forum heutzutage nicht moderiert wird.
            Es verkommt.

          • Ich dachte ein Aperol Spritz beruhigt mich……schwierig….. schwierig mit Ihnen Leo..🙁

    • Glaub eher der gehört zum grüne Netzwerk und flutet Artikel um seine “Botschaft” rüber zu bringen und hier die Artikel zu “zerstören”….
      Man liest dann gar nicht mehr was die anderen schreiben weil er die Artikel systematisch zumüllt….
      Da steckt System dahinter….vermute grüner Anhänger oder Netzwerke…

      • Der Artikel von Peter Pilz steht immer noch so ganz oben. Oder sehen Sie da Müll drauf liegen?
        Sie können Ihn – wie alle anderen – auch immer noch ungehindert lesen, Surfer.

        Was die Debatte angeht – da allerdings gibt es Müll – aber der kommt u. a. von Ihnen. Von denen, die nicht sachlich auf meine zwei kritischen Anmerkungen zu dem Artikel antworten, sondern mich anzupatzen versuchen.

        Ich erlaube mir dann zu antworten. Das gehört eben auch zu meinen Vergnügungen.

        Und: Meinen Sie, ich sei viele?
        Das ehrt mich – So einen wie mich haben Sie wohl noch nicht erlebt. Da vergeht Ihnen Hören und Sehen.

          • Lojzek leistet sich mal wieder einen Hinweis auf sein Niveau – und seine privaten Schwächen.
            Wollen wir das mit Schweigen übergehen!
            Es handelt sich hier ja um ein öffentliches Forum, in dem es um Politik gehen soll.

          • Ja, das finde ich manchmal auch.
            Ehrlich, ich wär gern gescheiter, als ich bin.

            Ein Gefühl, das Ihnen möglicherweise fremd ist, Lojzek. Diese Vermutung gilt auch für O_ungido.

          • Sie glauben an Gott?
            Eine neue Facette in meinem Bild von Ihnen, Lojzek.

    • Danke, Urigubu,
      dass Sie sich bei mir bedanken.
      Ich weiß zwar jetzt nicht genau, für was, aber ich denk mir dann halt einfach mal was.

      Falls Sie doch nicht mich gemeint haben sollten, bitte ich um Entschuldigung.
      Es sieht dann aber so aus, als ob Sie sich genieren würden zu sagen, wofür Sie sich bedanken.
      Ja, es könnte peinlich sein.

        • Ich hab eben bessere Augen als Sie, Lojzek.
          Und der werte Urigubu ist ja auch ganz still.
          Vielleich auch ein bisschen rot im Gesicht.

  19. Könnt ihr diesen LeoBrux nicht abstellen?

    Der ruiniert mit seinen elendslangen selbstgefälligen Zadic-Monologen jedes Forum.

    • Aber eine sachliche Antwort auf meine Fragen und Einwände haben Sie nicht, adal1950?
      Und gehört jetzt Zensur zu den Methoden der Linken?

      Inwiefern sind meine Postings “elendslang”? Ich würde sagen, sie sind ziemlich kurz und knapp.
      Inwiefern sind meine Postings selbstgefällig? – Ich würde sagen, sie sind sachlich und präzise auf den Punkt.
      Inwiefern sind meine Postings Monologe? – Sie gehen genau auf kritische Punkte ein. Antworten also. Und bekommen gelegentlich eine Rück-Antwort, die dann wieder beantwortet wird. Wie definieren Sie also “Monolog”?

      Ich weise Ihre Zensurforderung zurück, adal1950!

    • aber das geht insofern recht einfach, indem man ihn schlichtweg ignoriert. ich finde es im sinne der meinungsfreiheit nicht gut, wenn jemand “abgestellt” wird. besser ist es, wenn er sich selbst abstellt, indem er nicht mehr gefüttert wird – also keine reaktion von anderen auf seinen sermon hervorruft.

      • wirklichunglaublich,
        Sie können mich nicht so einfach ignorieren.
        Denn meine Postings sind – interessant. Passen gut zur Sache.
        Also lesen Sie sie.
        Sie können dann durchaus so tun, als ob Sie sie nicht lesen. Wir wissen schon, dass Sie sie ja doch lesen – der Mensch ist halt auch meistens a bissl neugierig.

        Zu antworten brauchen Sie nicht.
        Auch auf dieses Posting nicht.
        Don’t feed the troll!
        Würde Ihnen überhaupt etwas Vernünftiges dazu einfallen?

        In diesem Sinne!
        Ihr Leo Brux

    • Jemand (Name ist mir bekannt) hat an der süßen Zadic einen Narren gefressen.

      • Jemand – er nennt sich Summasummarum – meint, dass man nur insofern für Zadic sein könne, weil sie halt süß ist.
        Der Mann ist also Sexist. Gute Gründe kommen eher nicht in Frage. Zadic ist ja primär eine süße Frau – für Summasummarum. Wird als Politikerin nicht ernst genommen von so einem Sexisten.

        • Geht`s eh noch?

          Kann es wirklich möglich sein, das du nach einer Erziehungsmaßnahme schreist, die mit bewussten ignorieren, dein trotziges Ego trifft, und dadurch ein Knopf bei dir aufgeht, der den Wunsch, “auch wieder dabei zu sein”, dir hilft, zu reflektieren.
          I

          • Schon interessant, wie man hier im Forum mit der Rolle der Frau in der Politik umgeht, Amberg.

            Sehen Sie das wirklich so? Die Frau in der Politik als süßes Ornament – und wer so eine Frau politisch verteidigt, tut das ja nur, weil er sie süß findet?

            Was ist hier los?!

        • Zwei Sexisten – Hand in Hand.
          So tief kann man sinken, wenn man Teil einer Forums-Blase ist.

          • Und Sie entwürdigen eine weibliche Politikerin!
            Ob das mit den Forums-Regeln vereinbar ist?

          • Hab jetzt leider keine Zeit mehr für Sie.
            Sitz im Garten und trinke mit meiner süssen Partnerin ein oder zwei Aperol Spritz. 🥂
            Bis irgendwann lieber Leo 🙋‍♂️

          • Eigentlich werden hier Forumsteilnehmer als “Forums-Blase” bezeichnet bzw. dafür verantwortlich gemacht, dass man so tief sinken kann. Das liest hoffentlich die Moderation mit.

        • Kann mich ja an das *Eclair* (mag ich lieber als *Eklat*) erinnern…Ist das schon ausjudiziert? 🙂

    • Vielleicht könnte man redaktionell vorsehen, dass man Postings bestimmter Poster nicht zu Gesicht bekommt.

      • Noch so ein Anhänger der Zensur.
        Noch so einer, der keine Antworten auf die Fragen hat, die ich in meinen Postings stelle – und der damit reagiert, dass er Zensur fordert.

        Ist das nicht – entlarvend?

      • Was kratzt es den Baum im Wald, wenn sich eine Wildsau an ihm reibt?
        Case closed.

          • Aber aber, Samui!
            Der O_ungido hat das doch bloß metaphorisch gemeint.
            (Falls Sie wissen, was das heißt: “bildlich”. Er hält mich nicht wirklich für eine Wildsau. Und ich bin ihm auch gar nicht böse für die Vorlage, die er mir geliefert hat.)

    • Einfach ins Leere laufen lassen. Wie beim Squash, nur ohne Wand. Man knallt Antworten hinaus, es kommt keine zurück.

      • Ignorieren ist die einzige Lösung.
        …und keine Gespräche über ihn.

        Vielleicht checkt er es, das es so nicht geht.

        • Es wäre eine Erleichterung für mich, wenn ihr alle diesen Vorschlag nicht nur immer wieder und noch einmal und gleich drauf wieder machen würdet – sondern wenn ihr in endlich mal beherzigen würdet!

          Ihr lest mich – das ist ok.
          Aber ihr MÜSST NICHT auf meine Postings antworten!
          Da ihr zu ihnen ohnehin nicht viel Gescheites zu sagen habt – Ausnahmen bestätigen die Regel – ist das für uns alle besser. Auch für mich.

          Also, Amberg, ab jetzt bitte kein Posting mehr über oder zu Leo Brux!
          Versprochen?

          • Danke für die Zustimmung, Dr. Ottl.
            Nett von Ihnen, sich zu melden.

          • Sie sollten sich an Ambergs Regel halten:
            Nicht mehr antworten, Samui!
            Aber man sieht, irgendwie wirke ich wie ein Magnet.

            Apropos Medikamente – was nehmen Sie denn immer? Was können sie mir insofern empfehlen? – Natürlich würde ich dann genau dieses Mittel vermeiden – ich will ja nicht, dass es mir so geht wie Ihnen.

      • Dann lassen Sie mich doch bitte einfach ins Leere laufen, Summasummarum!
        Wenn Sie können!
        Aber grade Sie finden meine Argumentationen lesenswert.

        Sie müssen ja nicht drauf antworten, wenn Ihnen dazu nichts Gescheites einfällt.

        Ich bin ganz zufrieden, wenn ihr meine Postings lest.
        Aber wenn jemand drauf antwortet, antworte ich halt wieder. Ist das nicht mein gutes Recht?

        Und wenn jemand ein Posting hat, das mir wert erscheint, dass ich drauf antworte, dann tu ich das. Auch das ist mein gutes Recht.

  20. Peter Pilz möchte, dass Zadic “das System sprengt”.
    Einmal wär zu fragen, was genau da mit “System” gemeint ist.
    Dann wär zu fragen, ob Zadic das machen könnte, ohne – sofort – die Koalition zu sprengen.

    Ich verstehe hier Peter Pilz nicht.
    Einerseits fordert er von Zadic also, die Koalition zu sprengen.
    Andererseits – na ja, er sagt es nicht offen.
    Würde er es offen sagen, müsste er plausibel erklären, wie dann die Arbeit der WKStA gerettet werden könnte.

    https://zackzack.at/2021/06/06/pilnacek-brandstetter-und-die-oevp-die-schutzengerl-zentrale/#comment-52821

    Dürfen wir uns von Peter Pilz einen Beitrag zur Strategie erwarten?
    Ich bin mir sicher, dass ich hier nicht der einzige bin, der sich einen Artikel dazu wünscht.

    • Er fordert sie nicht auf die Koalition zu sprengen sondern zu ermitteln….
      Es kann nicht sein das die Justizministerin Korruption schützt nur um in einer Koalition und Futtertröge zu bleiben.
      Das bei einem koalitionsbruch türkis blau kommt ist eine Lüge und nur von grün aufrecht erhalten um ihre umklammerung der Futtertröge zu rechtfertigen…
      Grün schützt korrupte Politiker

        • Dann werden Sie aber auch meine Antwort auf Surfer widerlegen können, O_ungido! Versuchen Sie es mal! Surfer ist noch am Überlegen! Er braucht vielleicht Ihre Hilfe!

      • Und was macht die WKStA? – Sie ermittelt.
        Und von wem hat die WKStA die Weisung, zu ermitteln? – Zadic.
        Also!

        Apropos Er fordert sie nicht auf, die Koalition zu sprengen”? Ich zitiere:
        “Die Justizministerin zögert immer noch, das System zu zerschlagen … ”
        Lesen Sie es oben im Artikel nach, Surfer!

        Wir sehen aber, Sie, Surfer, möchten, dass die Grünen die Koalition sprengen. Was geschieht dann mit den Ermittlungen der WKStA?
        Ich schließe aus Ihrer Argumentation, dass das Ende der Ermittlungen Ihr insgeheimes Ziel ist. Und dass Sie hier als türkiser Agent zugange sind.
        Liege ich damit falsch? – Beantworten Sie mir doch bitte die Frage: Warum wollen Sie, dass die Grünen das Justizministerium denen überlassen sollen, die dafür sorgen werden, dass die Ermittlungen sofort eingestellt werden?

  21. Wenn jemandem die eigenen Handynachrichten völlig fremd sind, sollte er zunächst einen Neurologen des Vertrauens aufsuchen, dann seinen Führerschein abgeben und sich freiwillig für die Aktion Sprungbrett des Arbeitsministers melden.

  22. Warum kann man die ÖVP mit ihren Methoden. Gesetzeskauf, schwarze Familienmitglieder vor der Justiz schützen, Staatsilber verscherbeln usw. nicht mit dem Mafia Paragrafen wie in Italien alle habhaft werden?

    • Weil die ÖVP immer das Justizministerium hatte und damit anscheinend auch die Deutungshoheit auf wen dieser Paragraph anzuwenden ist.

    • Dazu müsste die Justiz funktionieren aber wenn Zadic auf der schmutzigen Seite steht….
      Sie leugnet öffentlich das die WKStA angegriffen wird und lobt sich selbst….Kurzstil…

      • Der gesalbte Sepatzian ist ja auch ihr Studienkollege(!) und per Du mit ihr.
        Noch Fragen?

      • Sie hätten lieber jemand von der FPÖ dort?
        Und könnte die Äußerung von Zadic hier nicht taktisch klug sein?
        Schließlich ist sie in einer Koalition mit den Türkisen.
        Ich finde, ihr Herunterspielen der Schikanen gegen die WKStA war klug, professionell.

      • Sie will vielleicht nicht die heißesten Eisen zuerst aus dem Feuer holen. a) Verbrennungsgefahr, b) Kurz findet Gründe, die Koalition zu sprengen und hängt alles, aber auch alles den Grünen um. Nicht umsonst 210 Mio Werbebudget. Das Einzige, was die Grünen marketing-technisch herausholen durften, war das Stelzen-Essen im Schweizerhaus und jetzt die Aussendung bzgl. Sieg über Pandemie. Der Rest, EUR 209.999.050,- geht komplett in die türkise PR-Maschinerie.

    • Es spricht immer mehr dafür, die ÖVP nach Merkmalen organisierter Kriminalität zu untersuchen. Bedauerlicherweise sind wir bald so weit.

      • Auch klar, dass kein Justizministerium unter ÖVP oder FPÖ so weit gehen wird.
        Allenfalls in einer Koalition SPÖ-Grüne-Neos ginge es.
        Dafür brauchen wir aber noch ein paar mehr nachdenklich werdende Konservative, bisherige ÖVP-Wähler …
        Und DAFÜR brauchen wir dann wieder die richtige Sprache, die richtige Ansprache – auch den richtigen Ton.

        Also, das könnte ich mir schon vorstellen, dass so jemand mal bei ZackZack reinschaut und sich denkt, hmmm, es ist schon was dran …
        Und dann kommt er ins Forum … und liest so ein paar Beiträge im Forum …
        Na servas!

      • Warum bedauerlicherweise?
        Wäre dies nicht die Möglichkeit auf einen „Aufwischer“ so viele wie möglich dran zu kriegen?

  23. Weshalb haben diese Typen keine cochones und stehen zu ihrer Meinung!
    Herumeiern und das Geschriebenen schönreden zu versuchen?
    Als Nächstes kommt: “Irgendjemand muss mein Handy gehackt haben, das war ich nicht!”
    Einfach nur noch WIDERLICH! Und das will die “ELITE” sein?
    “PROLETEN” würde es besser treffen….
    Schöne NEUE ÖVP!

    • schauen sie sich das social media video vom hbk an wie er sich impfen lässt, dann kennen sie die antwort… das ist so ziemlich der tiefpunkt aller politischer propaganda videos in den letzten 100 jahren!

      nicht wegen der impfung, sonderen wegen der inszenierung und der diktion, wie wenn er zu einem haufen komplett bescheuerter minderbemittelter untertanen spricht, sprich zum pöbel…

      • Habs gerade in der ZiB 1 von gestern gesehen, da kann man nur den Kopf schütteln für für wie dämlich die uns halten.

        • der einzige gedanke mit dem ich mir das erklären kann, ist, dass sie schon mittem im wahlkampf sind, und sich entschieden haben, nur mehr die jungen anzusprechen als hauptzielgruppe

          denn erwachsene kann man in diesem ton nicht ansprechen, das ist unfassbar.
          das erinnert mich an eine sendung in meiner jugend, wo kleine kinder dinge erklärt haben, glaub das hieß dingsda?

          oder sie sprechen jetzt eben alle in dem ton an, wie man mit dem pöbel reden würde

          • Die ganze ZiB 1 war irgendwie seltsam. Erinnerte mich an “am dam des” eine Kindersendung wo man Dinge erklärt bekam. Die ÖVP ist immer und zu jeder Stunde und bei jeder Entscheidung im Wahlkampf. Das ist ja das widerwärtige an dieser Gruppierung.

          • Die Mimi war mir bei Am dam des am liebsten!
            Gottseidank war das lange vor der jetztigen Zeit! Nicht auszudenken, wie die Kindersendungen heute ablaufen würden, auf Propaganda gedrillt von Klein auf.

            glaub zib wird offiziell bald mit einem türkisen Teaser angekündigt

        • Ja, “weil je mehr Menschen geimpft sind, desto eher können wir zur Normalität zurückkehren”… Zum Glück hat er uns dummen Menschen nochmals erinnert, warum wir uns die letzten 1,5 Jahre eingesperrt haben. Dieser Depp. Echt! Ich fahre jetzt auf die Lichtenfelsgasse und lege dort ein Krapferl. Denn wenn man mich wie einen Minderbemittelten behandelt, dann verhalte ich mich auch so. 🙁

      • Ich hab noch nie erlebt, dass man bei einer Impfung oder Anhängen einer Infusion sich auf das Gesicht des Arztes fokussiert. Entweder man sieht weg oder auf den Arm. Er fixiert die Ärztin, kommt mir komisch vor…

        • das sind alles gestellte bilder, wahrscheinlich alleine von der einstellung um die 20-30 in serie, und “das beste” wurde dann genommen
          fragt sich wie oft sie den einstich selbst wiederholen haben müssen, aber anscheinend kein passendes foto davon

          • Den Eindruck hatte ich auch, denn das Shirt hatte keine einzige Falte.

          • frisch glatt gestrichen, soviel zeit muss schon sein,
            fehlen nur noch die schweißtropfen aus der sprühflasche auf der stirn, wie bei gestellen werbefotos im sportbereich

        • Meistens sieht man weg und hofft das es schnell vorbei ist. Vermutlich war die Geste einstudiert wie alles an der Sprechpuppe.

        • Der war schon bei seiner ersten Rede anno dazumal einfach zu auffällig abnormal.
          Als ich ihn zum ersten Mal gesehen und reden gehört habe, war mir sofort klar, dass der noch abnormaler ist, als der gemeine Lügen-Politiker.

          Die Roten wirken da fast noch normal. Obwohl ich selber bei der Gemeinde war ein paar Jährchen: ein korrupter und dummer Haufen.
          Ja, viele waren wirklich einfach dumm.

    • Die Frage stellt sich, ob diese Typen überhaupt eine eigene Meinung haben…………

  24. Das Verhalten der ÖVP stellt aus meiner Sicht bereits einen Bruch der Koalition dar. Wie soll man mit einer Partei, die nur mit Streiten und “sich Verteidigen” beschäftigt ist, zusammen arbeiten? Das Volk hat genau das abgewählt, was die ÖVP heute verkörpert. Genauso würde ich als Werner Kogler die Zusammenarbeit beenden und damit retten, was noch zu retten ist, bevor es zu spät ist. Damit man auch gleich weiß, wem man den Bruch der Koalition und eventuelle Neuwahlen zu verdanken hat: Nämlich Kurz, Hanger und Konsorten.

    • Nicht zum jetzigen Zeitpunkt, da ginge die Strategie von Kurz voll auf.

      • Nicht so. In diesem Fall hat die ÖVP den Grund geliefert, wie seinerzeit die FPÖ mit Ibiza. Da war Kurz als Sprengmeister sogar der Sieger. Heute wäre es Kogler. Es ist immer nur die Frage, wie man es dem Wähler verkauft. Auf die Erzählung.

        • Aber Kurz könnte wieder alle Verfahren seiner Buberln abwürgen, darum geht’s ihm ja. Die Grünen sind im Selbstmarketing Lichtjahre hinter der ÖVP. Das ginge fürchterlich daneben.

          • Wenn die ÖVP droht, die Koalition platzen zu lassen, “daschlogen” die Grünen die Verfahren, so schnell könn ma alle net schauen. Da braucht es keinen Pilnacek. Da reichen Kogler und Zadic völlig. Und die Maurer verkauft es wieder so, als würde man den Wählerwillen umsetzen – denn gewählt worden sei man zum arbeiten. Und genauso wird es passieren.

      • Ach ja, wieder so ein Zadic-Fan. Ich glaube erst, dass Zadic wirklich für Ordnung sorgt, wenn Kurz wenigstens angeklagt wurde. Mal sehen …

        Ich habe meine Zweifel.

          • Die Frage wäre ja, ob sie mehr machen könnte, oder schneller vorgehen könnte.
            Die WKStA hat jedenfalls freie Hand.

            Es wäre doch naheliegend, wenn uns Peter Pilz darüber aufklären könnte, WIE Zadic “das System zerschlagen könnte” – beim ersten Hammerschlag wär die Koalition geplatzt.

            Pilz verlangt also etwas offensichtlich Unmögliches. Warum macht er das?

    • Aber, aber retten wird Herr Kogler m.M.n.möglichst lange nur Eines, nämlich seinen Posten. Das nennt man Selbsterhaltungstrieb. Aktuell haben die Grünen zwar in den Sonntagsumfragen noch immer 10%. Aber das könnte sich schnell ändern. Es soll ja Grüne Wähler geben, die von der Zusammenarbeit der Grünen mit den Türkisen angewidert sind. Das könnte bei der nächsten Wahl Probleme für die Grünen bedeuten. Vielleicht hat Herr Kogler davor Angst?

      • Warum wollen Sie Kurz retten, diinzs?
        Wenn die Grünen die Koalition platzen lassen,
        dann ist erstens eben nicht Kurz derjenige – (andernfalls wär es die dritte Koalitionssprengung in nur 5 Jahren)
        dann ergibt sich zweitens ein Weg für Kurz, das Justizministerium wieder in den Griff zu bekommen, um die Ermittlungen zu “daschlagn”.

        DAS scheint Ihr Anliegen zu sein.

        Es gibt aber eben auch andere, die es gern sähen, dass das Justizministerium in der Hand von einer Person und einer Partei ist, die die WKStA ermitteln lassen.

          • Da ist der diinzs mal wieder sprachlos.
            So geht es, wenn man erwischt wird!

    • Als ob sich die schwürkisen Schwachmaten je an irgend etwas gehalten hätten, von einem Koalitionsvertrag ganz zu schweigen.

  25. Pilnacek war sowas wie der „Tatortreiniger“ der ÖVP.
    Ein Spezialist, der nach einem Gewaltverbrechen die Spuren am Ort des Geschehens beseitigte.
    Insgesamt erinnert das Alles sehr an die Verhältnisse in Italien Anfang der 90er.
    Ein System von Korruption, Amtsmissbrauch und illegaler Parteifinanzierung.

    https://www.hagerhard.at/blog/2021/06/mani-pulite/

    • Pilnacek und die Redakteurin der Presse können sich nicht einigen, wer wem eine Hausdurchsuchung gesteckt hat. Klar ist jedoch, dass gewisse Medien in eine gewisse Richtung hin manipuliert und angefüttert wurden (werden). Danke an all jene, die sich nicht kaufen lassen!

      • naja wer fotos von einer schneeballschlacht zwischen journalisten und politikern hat, der hat auch die “deutungshoheit” nicht nur die “meinungshoheit”

    • Der Mag. Pilnacek als capo delle mani pulite nur im umgekehrten Sinn

  26. Pilz: “Die Justizministerin zögert immer noch, das System zu zerschlagen. Wahrscheinlich weiß sie selbst nicht, warum sie noch immer nichts tut.”

    Und noch einmal Pilz: “Eine unabhängige Staatsanwaltschaft und ein paar unabhängige Abgeordnete haben das geschafft. Hätte es die nicht gegeben, hätten Pilnacek, Brandstetter & Co. wahrscheinlich gewonnen. Sebastian Kurz wäre längst in Sicherheit. Wir haben den Lauf dieser Geschichte geändert. Darauf sind wir zurecht stolz.”

    WER hat dafür gesorgt, dass die Justiz frei ermitteln konnte? Dass Pilnacek & Co verloren haben?
    Zadic.
    Die Grünen.

    Warum sagt Pilz das nicht?

    Und wer oder was setzt Zadic die Handlungsgrenzen, um “das System zu zerschlagen”? Wären da nicht ein paar strategische Überlegungen einzubeziehen, rund um die Fragen, wie das gehen soll?

    Auch hierzu bleibt uns Pilz eine Antwort schuldig.

    • Eine konkrete Antwort kann dir sicher nur PP geben.

      Die persönlich Meinung in politischer Hinsicht, einzelnen Poster, kannst du ja lesen, oder?

      • Ich finde zu den strategischen Aspekten wenig. Summasummarum hat kurz etwas dazu gesagt, auch wuwei – ich stimme da mit beiden überein. Aber es geht nicht genau auf den Punkt, den Peter Pilz uns nicht liefert: Siehe meine beiden Fragen.

        Wer im Forum hätte darauf durch seinen Beitrag geantwortet?
        Bitte, verlinken Sie mir dieses Posting!
        Ich selber hab alle durchgelesen, bevor ich mein Posting geschrieben habe. Das Problem, das ich hier aufwerfe, wurde von niemandem angesprochen.

        • Ich verstehe deinen Kuddelmuddel nicht.

          Wenn es so ist, das kein Poster ganz konform mit der Meinung von PP ist, hat trotzdem keiner etwas falsch gemacht, sondern den Ist-Zustand der jeweiligen Meinung gesagt, was aber nicht unbedingt heißt, das sie in Stein gemeißelt ist.

          Gedankenaustausch!

          • Zu meinen strategischen Fragen hat also keiner was beigetragen.
            Wär aber doch interessant, eine Antwort drauf zu finden.

    • Ich glaube Pilz sagt das nicht, weil Ihre Vermutungen m.M.n. einfach nicht stimmen, sondern frei erfunden sind. Ich würde ihre Lobhudelei für Zadic als Luftschloss bezeichnen. Ist aber nur meine Meinung.

      • Sie meinen, es sei nur meine Vermutung, dass Zadic die WKStA frei ermitteln lässt?
        Es sei nur meine Vermutung, dass das Justizministerium in dieser Hinsicht weisungsbefugt ist?
        Nur eine Vermutung?

        Dass der WKStA nicht längst der Fall “türkise Korruption” entzogen worden ist, liegt an Zadic und ihrem “Vertrauen in die Justiz”. Zadic ist schuld an den Problemen, die die ÖVP derzeit mit der Justiz hat.

        Sie hätten gern, dass Zadic verschwindet – und damit die Türkisen wieder den Zugriff aufs Justizministerium bekommen, diinzs. Sagen Sie es doch offen!

  27. Was passiert jetzt mit den daschlogenen Verfahren? Da müssen ja einige Zeitbomben im Archiv vor sich hindämmern. Die haben soviel Sprengkraft, dass sie den Kurzen und seine Bewegung in die Bedeutungslosigkeit oder den Knast katapultieren.

      • Wasserschaden …. war ja vor ein paar Jahren auch mal in einem dieser Gebäude

        • …. der kommt nach dem ♨️

          Feder und Papier entzünden mehr Feuer als alle Streichhölzer der Welt.
          Malcolm Stevenson Forbes

          • so kann mans natürlich auch sehen, doppelt hält besser, praktisch ein durch feuer erzwungener wasserschaden 😉

          • Kein Vormarsch ist so schwer wie der zurück zur Vernunft.
            Bertolt Brecht

          • denke diese Szenarien haben die bereits alle durchgespielt;
            die wissen auch genau, dass alternativ das einzige das sie rettet, neuwahlen sind; die werden ganz sicher alles auf eine karte setzen, anders können sie nicht mehr gewinnen;

          • … kann man nur hoffen dass es kein tschickstummel in verbindung mit benzin war, und die spur zu einer burg führt,
            zum schluss hat im zweifelsfall der blitz schuld

          • Donner ist gut und eindrucksvoll, aber die Arbeit leistet der Blitz.
            Mark Twain

            …. so werden sie es aussehen lassen….🤨

        • Gott würfelt nicht. Sagte einst Albert Einstein, die türkisen sicher auch nicht, die verwenden ein Blaues….

    • Wird weil es keine Ermittlung gibt geschreddert…
      Wie Kurz, der hatte auch Zeit seine Unterlagen zu schreddern was er dem Verfassungsgerichtshof Arrogant unter die Nase rieb…
      Und dann will mir jemand erklären Zadic warte ab bis die WKStA ermittelt, wenn intern alles daschlogn wird….von der Justiz…

      • Aber, aber Zadic hat doch einen sympathischen Koalitionspartner.

        Zitat von Stern-Interview von Frau Zadic vom 15.5.: Mit Sebastian Kurz ist sie per Du, man kennt sich aus Studientagen, sie lobt im stern-Gespräch das „gute Arbeitsklima”.

        Zu diesem Zeitpunkt gab es schon Berichte, dass gegen Kurz von der Staatsanwaltschaft ermittelt wird. Das scheint das Arbeitsklima zwischen ihr und Kurz nicht sonderlich belastet zu haben.

        Wäre doch schade, wenn Zadic plötzlich mit jemand anderem wie Kurz zusammenarbeiten müsste. Immerhin wäre dann vielleicht ihr Arbeitsklima mit dem neuen BK schlechter und das geht gar nicht!

        • Ist doch schlau von Zadic, lieber diinzs:
          Sie hetzt die WKStA auf die türkise Koalition – und zugleich gibt sich sich nett und verbindlich gegenüber dem Koalitionspartner. Professionell ist das, würde ich sagen. Die Frau kann’s! Sie weiß, wie Politik geht.

          Wieso eigentlich entzieht Zadic der WKStA nicht den Fall?
          Sie schadet doch ihrem “Freund” Kurz sehr, indem sie die WKStA konsequent weiter arbeiten lässt.
          DAS können Sie nicht erklären, diinzs.

  28. PP: danke für Ihren Einsatz, noch viel Kraft und Geschick für die Zukunft! 👍🖖

    „Fiat justitia pereat mundus: die Welt mag untergehen, wenn nur das Jus, das Recht gilt, ist ein Ausspruch der Jurisprudenz, der Gerechtigkeit; aber in diesem charakteristischen Ausdruck der Justiz liegt gewiß kein Funke von Güte, und selbst nicht von Weisheit; denn der Mensch ist nicht der Gerechtigkeit oder Justiz wegen, sondern die Justiz ist des Menschen wegen.“
    ―Ludwig Feuerbach

  29. Bin wieder von meinen Ausflug “der scheinheiligen Entschuldigungsphrasen des Herrn Pllnacek”, zurück!

    Das Volk, der Pöbel, die Österreicher, existieren als Betroffene in den “Wisch der scheinheiligen Entschuldigungsphrasen des Herrn Pilnacek”, nicht!

    Der gute Mann hat einfach vergessen, das es
    in einer abhängigen Stellung bestimmte Pflichten zu erfüllen gibt.

    Kein Staatsmann ohne Volk!

    • …. vielleicht deswegen?
      „Es ist wirklich schwer einzusehen, wie Menschen, die der Gewohnheit, sich selbst zu regieren, vollständig entsagt haben, im Stande sein könnten, diejenigen gut auszuwählen, die sie regieren sollen.“
      ―Alexis de Tocqueville

      • Hier kann ich nur den Erich Fromm – Klassiker “Haben oder Sein” empfehlen….
        oder auch mal ein Zitat:
        Wer Sicherheit der Freiheit vorzieht, verdient es, ein Sklave zu sein… (Autor unsicher)

  30. Also mal ehrlich, was würde passieren, wenn die Grünen aufgeben und die Koalition hinschmeißen?

    • Was soll passieren….
      Sicher nicht das türkis blau zusammengeht was grüne als Schreckgespenst an die Wand malen um ihre Futtertröge zu verteidigen…

        • Vielleicht sollte man dabei nicht außer acht lassen, das dazwischen Wahlen liegen.

          • Die ÖVP hat ihren plötzlichen Aufstieg nur Kurz zu verdanken und bei dem blättert der Lack gewaltig. Und einen Koalitionspartner für ihn sehe ich auch nicht. Wer hätte z.B. gedacht, das wir jemals so etwas wie eine Übergangsregierung haben werden oder eine Koalition der Grünen mit den Türkisen. Wenn der Wähler die anderen Parteien entsprechend stärkt dann halte ich mittlerweile alles für möglich.

          • Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass die Wähler, die von Kurz weggehen, zu der FPÖ wandern werden. Ich würde nicht einmal für Kickl die Hand ins Feuer legen, dass der nicht mit Kurz koaliert, auch die PRW betreffend bin ich mir nicht sicher.

          • UND ich möchte betonen, dass das Diskutieren heute sehr angenehm abläuft! 🙂

          • 👍
            Demokratie: eine Regierungsform, die freie Diskussion voraussetzt, doch ist dies nur erreichbar, wenn die Leute aufhören zu quatschen.
            Clement Attlee

          • “Es wurde schon alles gesagt, aber nicht von jedem” (oder so ähnlich – von Karl Valentin)

          • „Karl Valentin, gefragt, warum am Petersturm in München acht Uhren angebracht sind, zwei übereinander an jeder Seite: Damit jeweils zwei Leute gleichzeitig feststellen können, wie spät es ist.“ 🤣

          • Traue nie den Blauen. Ich als Roter hätte natürlich gerne eine ” linke” Regierung.
            Rot..Grün… Pink.
            Aber Du hast recht…. keine Ahnung was PRW einfällt bzw. ihren Einsagern.

          • Das was zu dieser Übermacht geführt hat, war ja der Proporz, und den haben sie gemeinsam mit der SPÖ aufgebaut. Wenn die SPÖ dem jetzt nicht abschwört, weil sie sehen, zu was das führt, wird alles beim Alten bleiben. Aus meiner Sicht wären die Grünen und die Pinken gemeinsam dazu in der Lage, aber sicher nicht eine ÖVP ohne Kurz. – mit Kurz brauchma gar nicht reden!

          • Es gibt viele in der SPÖ die das auch so sehen. Die Frage wird sein, wer setzt sich durch. Dosko sollte sich da mal ganz raushalten.
            PRW sollte genau überlegen wer einen neuen Weg in der SPÖ mit Ihr gehen will und kann

          • Ja, sehe ich auch so, allerdings haben wir gesehen, wie Kern sich daran die Zähne ausgebissen hat…

          • PRW ist wirklich sehr schwer einzuschätzen und der Kickl auch. Aber die SPÖ hat sehr schlechte Erfahrungen mit Kurz gemacht und die FPÖ sowieso…..

          • …mich nervt es, das einige von der Spö, von der Seite giftige Pfeile abschießen, die in dieser Situation nichts bringen…außer ins schwarze für die Övp, besser wäre als kraftvolle Säule, diplomatisch hinter den Grünen zu stehen, und an die gemeinsame Zukunft zu denken.

          • Der Vorschlag (von wem auch immer) unlängst: Krisper als parteifreie Kanzlerin hat für mich was!

          • Sie kann aufmerksam zuhören, und ich schätze sie als verantwortungsbewusste Frau ein.

          • Ich schätze Krispers Arbeit sehr, wie kommen Sie auf “parteifrei”?
            Last I checked war sie noch bei den NEOS.

          • Ich nehme an, es war gemeint, sie solle sich dort “rauslösen”.

          • Der Schritt von rechts nach links ist halt ziemlich groß.
            NEOS als ÖVP-kritischer ÖVP-Ableger könnte wichtig sein.

            Und hoffentlich die Justiz…..

          • mit den Neos habe ich eigentlich kein großes Problem.
            Brandstätters Reden haben mich schon aufhorchen lassen….

          • Die Wählerwanderung weg vom Heiland zurück zur FPÖ ist bereits in vollem Gange. Dass aber die FPÖ mit einem Obmann Kickl an der Spitze nochmals mit dem Heiland koaliert, ist sicher ausgeschlossen. Bevor Kickl nicht sprichwörtlich den Kopf vom Heiland in Händen hält, wird er nicht ruhen. Die FPÖ wird alles daran setzen, die türkise Buben-Partie zu demontieren, das schwarze Netzwerk auszuleuchten und versuchen mitzuhelfen, es zu zerschlagen. Das geht allerdings nur unter Mithilfe von Zadic und den Grünen. Und dass Zadic und die Grünen mitmachen, ist eher zweifelhaft.

          • Bin schon soweit, dass mich eine Koalition Rot, Blau, Neos interessiert. Die Grünen sind , solange Maurer dabei ist, keine Option.

          • Sie möchten also gern, dass die FPÖ rehabilitiert wird.
            Dass auch Kurz und die ÖVP sich keine Sorgen mehr über die Akzeptanz machen müssen, wenn sie mit der Kickl-FPÖ koalieren.

          • Sie haben recht, alles andere als eine von ihnen ins Spiel gebrachte Zusammenarbeit gegen die Buben-Partie wird schon rein rechnerisch nicht möglich sein. Weil wohl zu erwarten ist, dass die Grünen nach allfälligen Neuwahlen Mühe haben werden, zumindest zweistellig zu bleiben. Und die Buben-Partie wird allergrößte Mühe haben, wieder an die 30% heranzukommen.

          • naja, dazu glaube ich an die Menschheit noch zu sehr, um das ernst zu nehmen…

          • meinst du Friedensdemos?!

            Mit radikalen Straßenschlachten ist in dieser Situation nichts zu erreichen, wenn plötzlich die Regierung nicht mehr funktioniert. Passt hat es vorher auch nicht, nur wie jetzt die Exekutive und die rotweißroten Fahnenträger in einer Linie marschieren.

          • …oder, spontanes Reaktionsvermögen aktivieren, eventuell eine sehr sehr große Friedensdemo!

          • Ja damals hatte man das Gefühl alles würde gut werden. Aufbruchstimmung ,Friedensbewegung, Frauenbewegung, Umweltbewegung, Menschlichkeit. Und jetzt? Stehen wir am Abgrund und die Jungen haben nicht einmal etwas worauf sie zurückblicken können…..

  31. Punkt 1:
    Wenn ein Sektionschef wie Herr Pilnacek nicht mehr unterscheiden kann zwischen dem was er sagt und dem was er eigentlich meint, dann ist er nicht mehr tragbar und muss seines Amtes enthoben werden.

    Punkt 2:
    Dass ein Herr Schmid, der den Großteil der Österreicher als Pöbel und Tiere beschimpft, sich noch immer unter dem Schutz des Kanzlers auf seinem Superposten breitmachen kann, ist eine Zumutung für alle normal empfindenden Bürgern.

    Diese schamlose Sichtweise der Regierenden sollten den JVP – Wählern schon zu denken geben.

    • Kurz ist ja noch Ärger, der hat ihn dort reingeholfen, gegen ihn wird ermittelt und wie er sagt auch bei einer Verurteilung nicht geht…zeigt uns die hohe kriminelle Energie die dahinter steht…
      Es sind kriminelle die regieren…
      Und nur die WKStA ermittelt….

      • Ich glaube, der bastel hält sich für unverwundbar.
        Er weiß noch nicht, wo seine achillesferse liegt.

          • Die Achillesferse des S.K. samt seinen Türkisen liegt dort begründet wo sie bei allen Mächtigen liegt, im Hochmut. Nicht umsonst heißt es Hochmut kommt vor dem Fall oder wenns dem Esel zu lustig wird geht er aufs Eis tanzen….die Chatprotokolle zeigen das eh sehr eindrucksvoll….

          • Ja, ziemlich sicher, ich befürchte nur, dass der ÖVP Machtapparat diese Schwäche gut zu kompensieren weiß…

          • Seine PR Truppe und die Zuwendungen an diverse Medien werden das gut zu verbergen wissen.
            Ich hoffe immer noch auf den Journalusmus.
            Ja ich weiß….. ich bin ein Träumer 😉

          • Ja, ich auch, das hoffe ich auch, dass die Journalisten irgendwann auf ihre finanzielle Sicherheit pfeifen. Das Internet ist DIE Möglichkeit, die Message Control zu neutralisieren…

          • Da gäbs evtl. noch einen kleinen Hoffnungsschimmer dazu:

            AUF 1.tv

            Neuer Fernsehsender – anscheinend das flimmernde Pendant zu zackzack (oder der (noch) kleine Bruder von Servus.tv)

          • Vor jahrzehnten schrieb ich einem hochrangigen landespolitiker, dass hochmut vor dem fall kommt.
            Auf den fall warte ich bis heute.

          • Die Mühlen der Göttin mahlen langsam…aber der Krug geht solange zu Brunnen, bis er bricht…
            Und es ist nur mehr ein halber Meter bis zum Steinboden…

          • In Zeitlupe kann ein halber Meter aber eine Ewigkeit dauern. Ich würde allzu gern den fast forward Taster drücken (und nein, hab ihn natürlich genausowenig gefunden wie andere).
            Aber ich hoffe über Kurz und seine Befürworter bald sagen zu können: die sind „Perfekt“ für Österreich.

          • Aber die Dinge die an der Öffentlichkeit sind kann man nicht mehr ungeschehen machen. Und ich glaube schon, dass die Leute hellhörig geworden sind und der Ruf ist angekratzt und die Zweifel sind da. Gewöhnlich wird in solchen Fällen die Führungsperson ausgetauscht um den Ruf zu reparieren..

          • haha! ich halte proaktives Handeln aber für effektiver, als sich nachher zu bestätigen, dass man es eh gewusst hat 🙂

    • Die wähler sind damit einverstanden. Sie profitieren vom system protektion.
      Ich kenne eine familie: großmutter bekam posten durch nämliche partei. Sohn und schwiegertochter detto. Alle enkelkinder. Wie soll sich in so einem pfuhl was ändern? Für die ist das normal.

      • Ich glaube “DIE Wähler” muss man einschränken, es gibt viele Wähler, die gar nicht profitieren, aber auf deren Schmähs reinfallen….Bildung wäre deshalb wichtig!

      • Postenschacher….ob qualifiziert oder nicht ist egal Hauptsache Systemerhalter…

  32. Ich glaube immer noch, dass es für uns Außenstehende wirklich schwer ist, zu verstehen, was sich hinter verschlossenen Türen tatsächlich abspielt. Ich bin auch davon überzeugt, dass die Situation für die Grünen wirklich schwierig ist, aber möglicherweise auch Chancen beinhaltet, wenn sie jetzt noch ein bisschen stillhalten.
    Was mir aber auffällt ist, dass das Projekt 1-2-3 Ticket vorangetrieben wird, dass Kogler jetzt wieder über die Millionärssteuer spricht, wahrscheinlich muss die ÖVP in ihrem Dilemma grad mehr Zugeständnisse machen, und ein Dazwischenfunken und ein Aufpeitschen der Situation ist vielleicht grad kontraproduktiv und könne die Koalition zu einem ungünstigen Zeitpunkt zum Platzen bringen.
    Ich hab auch noch nicht bemerkt, dass die grüne Basis wirklich auffällig mault, die halten auch still, vielleicht wissen die mehr als wir?
    Aber ich gebe zu, glauben heißt nix wissen…

    • Ich denke Kogler findet gerade zu sich selbst zurück. Und das kommt , zumindest bei mir, gut an.

      • Vielleicht ist die Position von Zadic gerade die am meisten exponierte und sie hält sich deswegen bedeckt. Bisher habe ich sie als sehr besonnen, aber nicht angepasst erlebt…

        • Besonnen ja. Angepasst leider auch ja.
          Ohne Kogler wäre Pil vielleicht noch im Amt. Etwas entschärft, aber noch da.

          • Es kann aber auch sein, dass das abgesprochen war zwischen den beiden, damit Zadic nicht in die Schusslinie kommt…denken wir doch mal daran, wie Anschober fertig gemacht wurde!

          • Ja…. auch das ist möglich. Für mich pers. wär’s aber besser gewesen Zadic hätte es allein gemacht. So bleibt immer der kleine Makel zurück, Kogler hat’s bestimmt.
            Und das hat Ihr mM nach als starke Ministerin geschadet.

          • …anscheinend nicht so unrichtig, das Spiel mit den gemeinsamen Kräften im richtigen Augenblick eingesetzt.

        • Keiner weiß, wie schwer die Last ist, die man nicht auf den Rücken trägt….ist mir eben wieder eingefallen.

        • Sie schweigt und unterstützt türkis, sie sieht auch keine Behinderung der WKStA…sondern schießt gegen ihre Staatsanwälte…

          • Surfer, sollte das stimmen, was sie vermuten, dann wären wir (Österreich) sowieso verloren…. aber wir hatten ja schon lange keinen Propheten mehr, der den Untergang der Welt prophezeit…. ich neige hingegen zum Prinzip Hoffnung und Vernunft.

          • Die Hoffnung stirbt zuletzt, die Vernunft wird von korrupten Medien umgeschrieben…
            Wer wartet verliert, nur wenn man sich dagegen stellt hat man eine Chance…
            Seit Jahren sehen wir türkis grün…
            Und es wird nicht besser, es wird schlimmer…

        • Sie wendehalst von einer partei in die nächste. Wenn das nicht angepasst ist, was dann? Wenn sie so weitermacht, wird sie noch türkise aussenministerin.

    • Was sich abspielt kann jeder sehen, unterwandern den Staat und Korruption wo man hinsieht, von Anfang an und ist das System von Kurz….
      Sieht auch Jeder Außenstehender…
      Und grün von Anfang an dabei….die sind nur an die Futtertröge geklammert…
      Anschober von türkis massiv angegriffen, Kogler lobte kurz und seine Zusammenarbeit…
      WKStA massiv angegriffen, Zadic sieht keine Angriffe…
      Grün sind voll im türkisen Modus…da gibt es nichts mehr zum schönreden…

      • so ein System aufzubauen braucht Jahrzehnte, das halte ich für unrealistisch, dass die Grünen ” von Anfang an dabei waren.

        • Es reicht, dass sie jetzt nicht aufmucken, in zeuten der extrem türkisen rücksichtslosigkeit.
          Sie bedienen nur mehr ihre bobowähler.

        • Nein aber sie kannten das System und haben es nicht nur geduldet sondern geholfen das es so ausartet….
          Sie haben jedes verfassungswiedrige gesetzt mitgetragen, jede Sauerei von Kurz mitgetragen, jede Korruption gesehen und geschwiegen, darum läuft es dermassen aus den rudern…

    • Die grüne Basis schweigt weil Maurer wie wir wissen jeden der oder die aufwiegt abmurxt…
      Die schweigen und fressen…solange sie noch können..

        • Ich meinte damit, was kogler so im artikel von sich gibt. Sorry, hab artikel verwexelt.
          Ja, das kurzzeitgedächtnis lässt mich in meinem alter immer häufiger im stich.

    • Eine Millionärssteuer wirds mit den Türkisen mit Sicherheit nicht geben. Natürlich ist eine Taktik hinter dem was die Grünen tun. Sie wollen den Klimaschutz mit allen Mitteln vorantreiben und haben so viel ich weis auch entsprechende Punkte im Koalitionspakt ausverhandelt. Das sie sich mit der türkisen Korruption herumschlagen müssen ist ihnen eigentlich in den Schoß gefallen weil die Türkisen ihnen leichtsinniger Weise das Justizressort überlassen haben weil irgend ein “wichtiges” Ressort musste man den Grünen noch geben. Und natürlich wollen sich die Grünen als regierungsfähig beweisen und zeigen sich nach außen hin einig.

      • Seit schüssel und den sich in laufende sendungen einblendenden hojac zahle ich zwar gis gebühren, erspare mir aber das provinzfernsehen.
        Geht mir was ab? Nein.

    • Was hat den der zu sagen? Verteidigung von Basti und den anderen Verdächtigen?

  33. Haha, Zack Zack ist auf der Twitterseite von Zadic gesperrt….
    Wollte soeben den link posten und fragen wie lange sie noch zusieht, drei mal direkt gelöscht…
    Zadic auf der Flucht vor Pilz…da laufen sie mit volle Hosen, Kurz, Blümel, Köstinger, Edstadler, Bonelli, Zadic, Kogler….

    ZEIGT WO SIE STEHT…IM KORRUPTEN TÜRKISEN SUMPF…

    • Das versteh ich jetzt nicht! Hast du als “Du” getwittert oder als zackzack?

    • Message Control
      wenn sie Links von ZackZack posten werden die bei vielen grünen und allen türkisen gelöscht, leider

        • Na ja, das mit den roten Stricherl, würde mich jetzt nicht aus den Patschen haun.
          Geht das eigentlich noch…Link nach alter Art kopieren?

          • Ja….zumindest bei mir.
            Die roten Stricherln bekommt, glaube ich, mein Begleittext zum Link 😉😀

        • Die roten sind Balsam auf meiner Seele weil ich weiß jedes rote ist ein Stich ins Herz und tut ihnen weh 🙂

          • Im Standard poste ich nicht …irgendetwas habe ich damals wohl nicht geschnallt, und meinen Emotionen freien lauf gelassen. Ursauer und in meiner Eitelkeit gekränkt, habe ich mich für immer abgemeldet

          • Ja der Standard agiert im Forum immer öfter mit nicht nachvollziehbaren Löschungen. Wenn mans dann bissi umformuliert geht’s durch.
            Und das ist sehr oft mühsam.

          • Diese Aktion war vor langer Zeit. Mir ist es einfach schwer gefallen, den “großkotzigen” Stil von manch Poster zu akzeptieren.

          • 🙂 ja, das kenn ich, je jünger man ist, desto radikaler…. hat auch Christian Kern irgendwann mal eingestanden….
            man kann halt was lernen daraus…genau deshalb wäre ich für ein Mindestalter von 40 für alle maßgeblichen Positionen…obwohl, Trump hat uns bewiesen, dass Alter nicht immer zu Weisheit führt.

          • Einzigartigkeit und der Entwicklungsprozess ist individuell verschieden. Wie du vorhin erwähnt hast, es fängt mit Bildung an, und darin sollten die verschiedenen Entwicklungsprozesse nicht als Krankheit ausgelegt werden.

            Tja, dann haben wir ausgewachsene “Sprecher” mit leeren Phrasen in Buchstaben verpackt, der zum stottern anfängt und nicht mehr weiß was er sagt!

        • im standard kannst du mittlerweile sicher gehen, dass je mehr rote stricherl, desto realistischer und desto näher an der wahrheit sind sie

          • Oder du wirst gesperrt. Ja, da ist der unabhängige standard schnell bei der hand

          • ja, das geht mittlerweile schneller als die presseförderungsmillionen am konto vom standard eintrudeln

      • Jetzt ging es….nach gefühlte 10 mal posten….anfangs war immer ein Kästchen mit schwarzem x
        War ihnen wohl bewusst das ich nicht aufgeben 🙂

        • naja, das letzte mal wie ich eine kritische antwort garniert mit einem zackzack link unter ein lobeshymnen propaganda posting gepostet habe, konnte ich mich einige zeit nicht mehr einloggen, erst nach dem man sich neu identifiziert oder wie auch himmer das heißt… das finde ich am verwerflichsten, dass nicht nur kritische postings unterhalb der jubel propaganda sofort gelöscht werden, sondern man auch als user gemeldet wird… disqualifiziert für mich dieses twitter mittlerweile komplett

          • Was sollte ich diesen marionetten twittern wollen? Da könnte ich mich gleich vor eine hausmauer stellen.

          • immer wieder den Spiegel vorhalten, zb. mit unabhängigen Presseartikeln von ZackZack, um ihre Propagandalügen aufzudecken… solange mehr und mehr Leute diese Artikel lesen, und merken, dass die Propaganda nichts als Schein ist, kann es nur gut sein

          • In der theorie ja.Verdammt gewesen zu jahrzehnten im kreis der schwarzen brüder, sehe ich das etwas hoffnungsloser. Es ist wie in einem moor. Bist du einmal drin, ist es schwer zu entkommen oder etwas zu ändern.
            Lauter moorleichen.

          • ja, ich kenne da zwei Leute, die das auch von innen kennen … ich denke, das kann man so sagen… umso wichtiger, dieses System endlich mal auffliegen zu lassen

          • Betrachten wir uns die Poster hier nach dem Beitrag von Surfer.
            Da haben Sie nichts zu sagen, wuwei?
            Da bleiben Sie kritiklos.

            Diese Kritiklosigkeit halte ich für bedenklich.

          • he was ist das für ein bug in der forumssoftware, zuerst zeigt es einen gelb hinterlegten beitrag als neue antwort an, und dann steht da gar nichts??

          • da haben sie wahrscheinlich recht, gottseidank kenne ich das nicht von innen, kann es mir aber grob vorstellen, das ist wohl wie damals bei der familie der habsburger

      • Die Partei in Windeseile zu wechseln, weil ein Ministerposten zu haben ist, hinterlässt einen üblen Nachgeschmack nach Opportunismus…

    • …ok, jetzt wird es wirklich schräg! 😞

      „Ein gewisser Marchand, Advokat und geistreicher Mann, sagte: Man riskiert den Appetit zu verlieren, wenn man sieht, wie es in der Administration, der Justiz und in der Küche zugeht.“
      ―Nicolas Chamfort

    • Die almi ist nicht ohne. Ihr hass auf sie erscheint mir schon pathologisch.

      • Hat nichts mit Hass zu tun, man darf nur nicht in die PR Falle tappen….
        Das sie tief drinnen eine lupenreine türkise ist und nur auf Macht aus ist kann jeder sehen, der es sehen will…oder verhält sich so eine unabhängige Justizministerin die den Rechtsstaat vertritt….

  34. Wir haben den Lauf dieser Geschichte geändert. Darauf sind wir zurecht stolz.

    Danke, mit an der Spitze seid ihr mit eurer Zeitung…kann man direkt so sagen weil sehr sehr vieles wurde erst hier geschrieben, von euch recherchiert und angestoßen, ohne euch gäbe es die Hälfte der Berichterstattung nicht und nur durch eure hartnäckigkeit wagen es auch andere Medien “etwas” darüber zu berichten…wenn auch abgeflacht und schonend.

    Bleibt dran, nicht nur an dem, es gibt noch viel zu tun.
    Danke.

  35. Zack Zack wo es nur geht, verlinken, steter Tropfen höhlt den Stein.
    Und so mancher ” noch nicht Zack Zack Leser” findet sich dann hier ein

    • Mach ich, kommt nicht immer gut an aber es sind Stiche weil jeder weiß es sind keine Lügen sondern Wahrheit sonst hätten Kurz und Co schon längst Anklage wegen Unterlassung eingereicht…
      Dieses Medium ist mehr als nur ein Stachel…

  36. Brief an HBK

    Lieber Kanzler des Pöbels!

    Ich suche dringend einen neuen Schutzengel … meiner war mit den Nerven am Ende und ist geflüchtet.
    Und auch ein neues Handy, weil wie ich den anderen Kindern dein tolles Impfvideo gezeigt habe, haben sie mir mein Handy genommen und in den Fluss geworfen.
    Wie ich das meiner Mutter gesagt hat, hat sie nur gesagt das geschieht mir recht?!

    Pöbel Danilo, 9 Jahre

    PS: ZackZack auch im Bekanntenkreis weiterempfehlen!

      • HBK steht innerhalb der Famiglia für Herr Beidl King

        aus Sicht der Kinder die ihm immer Briefe schreiben könnte es aus Sicht der VerfasserInnen in dem Fall wie sie sagen auch für heartbroken kid stehen

          • ah ok, kenn ich noch aus meiner Jugend
            persönlich war ich aber immer auf der Seite vom Undertaker …

          • am Schluss hat der Undertaker auch HBK besiegt, wenn das kein Omen ist

          • Und dann wie er, die Regierung im Sarg aus dem Parlament raus befördern …

          • …. Falcon, nicht gut dafür, die landet wieder…
            Die Chinesische «Langer Marsch 5B» hat keine kontrollierte Rückkehrprozedur, denk das ist in dem Fall besser….😈

          • langer marsch klingt gut, wir sollten seine rakete in kurzer beidl umtaufen, und auf einen langen marsch schicken

          • …. wohin? die richten überall Schaden an….
            Wenn einer mit Vergnügen zu einer Musik in Reih und Glied marschieren kann, dann hat er sein großes Gehirn nur aus Irrtum bekommen, da für ihn das Rückenmark schon völlig genügen würde.
            Albert Einstein

          • Ich hörte erst vor Kurzem daß Inseln zum Verkauf angeboten werden. Nur gaaaanz kleine Mini Inseln.

          • …. das sind Naturjuwele mit vielen endemischen Arten, bitte nicht da hin.
            In der Gobi gäbe es ein paar kuschelige Plätze….🐪

          • Muß ja kein Naturjuwel sein, ein karges Platzerl das er sein Eigen nennen darf gönn ich ihm.
            Und falls ihm die Insel keiner gönnt: in Leoben wird die Justizanstalt umgeplant; saubere (sterile) Umgebung; bis zur Fertigstellung dürfte das Urteil auch gefällt worden sein.

          • ….. dieser Vorschlag gefällt mir außerordentlich gut, vielleicht im Tiefpater, so 50 m unter der Oberfläche…🕳

          • Ohne Süßwasser, ohne Internet. Dann wäre das der richtige Platz für unseren Bussi-Bussi.

          • Bin ja tierlieb; Süßwasser dürfte schon sein, meinetwegen Internet auch, nur kein Strom wär mir wichtig (auch kein Stromaggregat, Photovoltaik, Meeresströmungsaggregat;…) und ansonsten siehe ein paar Zeilen weiter unten 😉

          • wohin ist eine gute frage, man sollte even. die ummantelung aus billigerem metall in auftrag geben, dann stellt sich die frage spätestens nach eintritt in die umlaufbahn nicht mehr

            albert einstein hat einen großteil der wähler perfekt beschrieben

          • 42°15’43.58″N, 105°52’38.96″E
            da hätte ich einen schönen Platz gefunden, da könnten die keinen Schaden anrichten… ☀️🌪

        • Es gefällt mir, wie sie an gewissen beidln gefallen gefunden haben.

          • die ratten müssen zusammenhalten, nur so können sie der kanalisation entkommen, und der oberwelt das fürchten lernen

  37. Wir werden auf ZackZack noch vieles über die organisierte Justiz berichten, wahrscheinlich als einzige.

    Gut so, und wenn ihr die einzigen seid, den Schmierenblätter überlassen wir die Schmutzkübel…

  38. Genau so ist es:
    Wir waren meist nur wenige, die den Rechtsstaat gegen die organsierte Justiz verteidigten: ein paar Abgeordnete im Nationalrat und die WKStA. Eine kleine Gruppe von Staatsanwältinnen und Staatsanwälten haben den österreichischen Rechtsstaat erfolgreich verteidigt, gegen die organisierte Justiz,

    Und nicht vergessen….an der Spitze der Justiz ist Zadic und die ist nicht auf der Seite der WKStA und den wenigen unabhängigen Staatsanwälte.
    Die sitzt mitten im kurkisen Korruptionssumpf und schützt die kriminellen…Sie weiß auch nichts von Angriffe auf die WKStA und lobt sich selbst….schäbiger Kurzstil…
    Sie ist eigentlich die die es zuläßt und fördert…
    Sie gehört vor Gericht…

  39. Danke Peter Pilz für eure Arbeit! Man sieht es ja heute schon wieder in der Benko-Krone, das Wohlfühl-Interview der Krone-Conny mit Brandstetter…. Von wirklicher Reue keine Spur, ebenso scheint sein Unrechtsbewußtsein eher dürftig ausgeprägt……Pilli durfte sich beim Rainer ausweinen, auch da konnte er es sich nicht verkneifen das Justizministerium erneut zu attackieren. All diese Dinge passierten, weil man plötzlich deren Kommunikation mitlesen konnte. Was dieser türkisen Familie nun selbst passiert, wollte dieselbe Familie ursprünglich nicht bei sich selber anwenden, sondern bei uns, dem Pöbel, den Tieren. Man mag sich gar nicht ausmalen, warum die einflussreichen Medien dieses Landes gar so eifrig diese Familie zu schützen versuchen. Ich denke da würde viele von uns geradezu der Schlag treffen, käme das alles ans Tageslicht……..

    • Aber sogar die “Krone Community” scheint etwas dagegen zu haben als Tiere und Pöbel bezeichnet zu werden. Die Leserbriefe im heutigen Waschbladl sind sehr eindeutig. Mittlerweile scheinen nicht einmal die gekauften Medien den Deckel draufhalten zu können auf den ganzen türkisen Saustall.

      • …. der Weg dahin ist gezeichnet…. 😶
        „Das erste was Diktatoren tun, ist die freie Presse abzuschaffen und die Zensur einzuführen. Es gibt keinen Zweifel, dass die freie Presse der erste Feind der Diktaturen ist.“
        ―Fidel Castro

  40. Stimmt schon, es scheint dass endlich Bewegung in die Aufklärung kommt und sich auch andere Medien nicht vor ihr verschließen können.
    Ob das mit Falter so stimmt kann ich nicht beurteilen, den gibt es ja schon länger bzw. bin ich mir sicher dass auch ZZ beim einen oder anderen Thema noch die Meinung ändert. Mache ich genauso; und vermutlich irgendwann jeder aus irgendwelchen Gründen. That‘s Life.

    ABER ich gönne euch Zackzack eine entsprechende Auszeichnung von Herzen.. zB den Press Freedom Award; und ich bin mir sicher wenn es in diese Richtung weitergeht müsst ihr euch um mangelnde Mitglieder und Leserzahlen keine Sorgen machen.

  41. Warum bekonnts ihr eigentlich keine Presseförderung? Sogar der Rosam haltet seine Taschen auf mit seiner Speisekarte für die Reichen

    • Nau weu da Pilz a Knausara is und kane Weinvakostungan mocht wo a a poa Flaschln um zig Tausnda aufreisst.

      • Sogar rechtsradikale Medien bekommen Forderungen…
        Warum wohl…weil die Regierung rechts ist und Pilz Mitte links.

        • is vielleich äh bessa so….daun kaun ka foischa Vadocht aufkumma. Meglichaweis warads sogoa richtiga, wauns iwahaupt ka Presseförderung gibt und si die Medien iwa die Lesa (und Werbung) finanzian miassn …so wie ZackZack. Daun vaschwindatn die kostenlosen Voiksvablödungbladln sicha a.

  42. Die bittere Wahrheit ” Vielleicht weiß sie ( Zadic) selbst nicht, warum sie nichts tut.”
    Ich hab’s schon mehrmals geschrieben, scheinbar will sie es sich nicht mit Türkis ganz verscherzen. Das Leben geht weiter, sie ist jung und wird wieder einen Job benötigen. Die Seilschaften der Türkisen wird’s auch nach einem , eventuellen, Fall des Buben weitergeben. Das weiß sie….

    • Solange sie kriminelle unterstützt wird das kaum förderlich sein, sie tritt den Rechtsstaat mit Füssen und langsam wird es jeden klar die ist nicht die für die sie viele halten…reine Machtgier…

    • Ich glaube erstens, dass es eben für so eine junge Ministerin in so einem Ministerium sehr schwer ist.

      Und es könnte sein, dass sie mit ihrer Migrationsgeschichte einfach auch ‘überangepasst’ ist und ein anderes Problemverständnis hat, als jemand, der schon über Generationen hier lebt. Vielleicht will sie es einfach jedem recht machen?

      Ich hoffe, das wird mir jetzt nicht falsch ausgelegt.

      • “Vielleicht will sie es nur jedem recht machen.”
        Ich denke da haben Sie nicht ganz unrecht.

        • Ich sehe es ähnlich: vielleicht will sie “den Bogen nicht überspannen” wollte – aus sozusagen jugendlicher Unerfahrenheit, oder weil sie triftige Gründe dafür sieht (die wir hier nicht sehen), ….

          Als Fazit denke ich aber: ohne sie wäre nicht so viel türköser Sumpf sichtbar geworden.

          • Ich denke unter jedem (nicht Türkisen) Justizminister wäre der Sumpf sichtbar geworden angesichts von Ibiza und dem damit verbundenen U-Ausschuss. Und Pilnacek stand schon vor Zadic unter massiver Kritik. Und statt ihn gleich bei Amtsantritt aus dem Verkehr zu ziehen hat sie ihn auch noch im Amt bestätigt. Gehandelt hat sie erst als der Druck auf sie größer wurde. Und ich bin mir auch nicht sicher ob da nicht der Kogler die Dinge ins Laufen gebracht hat damit Pilnacek abserviert wurde….

          • Wenn Kogler sozusagen die wichtigen Entcheidungen gefällt hat ist es mir auch recht.
            Ich war wegen der grünen Koalition mit der ÖVP anfangs sehr skeptisch – bin inzwischen aber froh, dass so vieles ans Licht gekommen ist.

      • Hatte mal eine Arbeitskollegin mit den gleichen Wurzeln und konnte mit ihrer Korrektheit und Angepasstheit nichts anfangen (ist sowieso nicht so meins) bis jemand zu mir sagte: “Überleg dir mal aus welchem Land und System sie kommt und wie sie erzogen wurde……” Das hört sich jetzt schlimm an aber diese Überlegung hatte ich auch schon..

        • …Korrektheit kann vielleicht im Augenblick noch ein Vorteil sein…man stelle sich vor, sie wäre ab Morgen nicht mehr Ministerin…..

          • Ja vielleicht ist sie momentan wirklich die richtige Person an der Stelle. Aber irgendwie wird man halt schön langsam ungeduldig und möchte endlich, dass dieser türkise Sumpf ausgetrocknet wird. Aber das ist vermutlich sowieso ein Prozess von vielen, vielen Jahren. Diese türkise Allmacht im ganzen Land muss endlich aufhören darauf warte ich schon seit ich wahlberechtigt bin und das ist schon ziemlich lange….

          • Da stimme ich völlig zu.
            Ich hoffe, dass die Grünen da im Detail auch schon ein bisschen mehr wissen als wir – und die richtigen Entscheidungen treffen, dass es gut weitergeht.

          • Vielleicht kommt ja jetzt Bewegung in die Sache und es ändert sich endlich was an der schwarz/türkisen Diktatur in diesem Land….

          • …seit 2017 (PP war für mich der einzige Hoffnungsträger) ist es eine Herausforderung diese Unsicherheit in viele Richtungen zu verdauen.

          • Den Hoffnungsträger gibt er jetzt als Herausgeber von Zack Zack. Ich denke da bewirkt er noch viel mehr.

          • Ich streite grade mit mir, ob ich lieber will, dass Pilz sich auf Journalismus konzentriert, oder wieder ins Parlament einziehen soll….ich kann mich nicht mit mir einigen.
            Mit Noll zusammen wäre meine Entscheidung klar…

          • Mein Eindruck ist, dass sich durch PP und ZZ mehr bewegt hat als durch PP im NR. Aber natürlich war seine langjährige Abgeordnetentätigkeit eine gute Basis für ZZ.
            Also lasse ich es ihn getrost selber entscheiden.

          • klar…habe immer an seine Korrektheit geglaubt, und sicherlich als eine der ersten, zackzack gelesen, und in OÖ weiter gegeben.

          • Ja man hat schon das Gefühl es ist ein Kampf gegen Windmühlen. Das Problem ist auch, das man in diesem Land als Bürgerin nicht mehr weis woran man ist. Sicherheit und Stabilität in einem solidarischen Sozialsystem sind unter den ÖVP dominierten Regierungen verloren gegangen.

      • Wenn da Poidl aufkreizt, verdraht er Ihnen solange is Wort im Mund, bis Sie zur nächstbesten Hauskatze Tante sagen …

        • Hoffentlich hat der Poidl heute etwas anderes zu tun sonst können wir gleich wieder zusammenpacken…….

      • Mit Ihren Vermutungen könnten Sie schon Recht haben. Dazu kommen die – von Ihnen bereits öfter angesprochenen – Morddrohungen. Das alles ist schwierig. Warum aber tritt sie dann nicht zurück? Jemand, der es allen recht machen will, wird irgendwann überall Anstoß erregen.
        Zadic hat öffentlich erklärt, wie sehr sie Pilnacek und sein Wissen schätzt. Sie hat auch der Partei JETZT erklärt, in keine Partei mehr eintreten zu wollen. Da sie kurze Zeit danach bei den Grünen landete, musste sie das schon beim Austritt aus der Partei JETZT gewusst haben. Das spricht nicht gerade für ein sauberes Handeln.
        Wenn Zadic bereit ist, Verantwortung in einem Ministerium zu übernehmen, dann müsste sie diese Verantwortung auch übernehmen – und sich nicht aus Angst oder Überangepasstsein davor drücken (so sehr ich ihr persönlich Beides zugestände).

        • also so eine “morddrohung” ist unter umständen gar nicht so unpraktisch. wennst wen unauffällig überwachen willst, so auf jeden schritt und tritt, jedes date usw., dann stellst ein paar polizisten ab die gut aufpassen und gut ists.

    • Wenn die grünen wieder aus dem parlament fliegen, könnte sie ja wieder nach einem fraktionswechsel wie ein fettauge oben auf der türkisen suppe mitschwimmen.

  43. https://www.youtube.com/watch?v=Z9y2ARjjawQ

    “Kumm ma ned mit de Engerl, da kumman die ganzn Gfrasta, wos ma ned brauchn.”
    “Bist jo deppat heast, wasst wos do steht, da stengan hinterm Bam die Reiba, raman di aus.”

    So treffend und das zu einer Zeit als das natürlich noch niemand ahnen konnte. Geradezu zeitlos passend.

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