Donnerstag, April 18, 2024

Neue deutsche Lockdown-Pläne: Maske bis 2022, Ungeimpfte werden ausgeschlossen

Deutsche Lockdown-Pläne

Die Masken bleiben in Deutschland bis zum Frühjahr 2022. Zudem könnte eine „steigende Inzidenz“ dazu führen, das Getestete keinen Zugang mehr zum öffentlichen Leben erhalten, wie aus einem Bericht des Gesundheitsministeriums hervorgeht.

Wien/Berlin, 04. August 2021 | Die Maske wird auch weiterhin bleiben. Das geht aus einem Bericht des deutschen Gesundheitsministers Jens Spahn (CDU) an die Bundesländer hervor, der mehreren Medien vorliegt. Der Bericht offenbart die Pläne Deutschlands gegen die „vierte Welle“.

Maske bleibt

Im öffentlichen Verkehr und auch beim Einkaufen wird die Maske zumindest bis zum Frühjahr 2022 bleiben. Denn die Ansteckungsrate würde zunehmen, „eine vierte Welle kündigt sich an – wenn auch noch (!) auf niedrigem Niveau.“ So heißt es, einschließlich des Ausrufezeichens, in dem Spahn-Bericht.

Harte-Lockdowns wie im Winter solle es zwar nicht mehr geben, Ungeimpften könnten aber mehr Einschränkungen drohen. So steht im Raum die 3-G-Regel auf 2-G zu beschränken, Tests wären dann nicht ausreichend, sobald eine gewisse Inzidenz erreicht wird. Darüber hinaus soll 3-G ohnehin verschärft werden: „Ab Anfang/Mitte September 2021 sollte die Teilnahme an bestimmten Veranstaltungen in ganz Deutschland generell nur unter Einhaltung der 3-G-Regeln (geimpft, genesen oder getestet) möglich sein.“ Etwa in Hotels, körpernahe Dienstleister, Sport im Innenbereich, in der Gastronomie oder bei Veranstaltungen.

„Inzidenzunabhängig“ werde man weiter Händewaschen, Abstandhalten und regelmäßigen Lüften weiterführen, wo Menschen mit „unbekanntem Impfstatus“ zusammenträfen. Außerdem will Deutschland die Corona-Tests im Herbst kostenpflichtig machen. Gratis Testen soll einige Wochen nach der Bundestagswahl Ende September eingestellt werden. Kostenfrei bleiben die Tests nur für Personen, die nicht geimpft werden können.

Kritik von Wagenknecht und FDP

Sarah Wagenknecht (Die Linke) empört sich darüber auf Twitter: „Kostenpflichtiger Corona-Test ist Impfzwang durch die Hintertür und für Infektionsgeschehen kontraproduktiv. Es ist ein durchsichtiges Manöver, dass die Kostenpflicht erst nach der Bundestagswahl eingeführt werden soll.“ Abschlussfrage: „Für wie dumm hält Spahn die Wähler?“

Auch FDP-Vizechef Wolfgang Kubicki tobt. Er pochte zuletzt vehement darauf, alle Anti-Corona-Maßnahmen aufzuheben, sobald jedem Erwachsenen ein Impfangebot gemacht wurde. Nun warf er der Merkel-Regierung „Wortbruch“ vor. Es komme einer direkten Impfpflicht gleich, sollte die Regierung ungeimpfte Personen vom sozialen Leben ausschließen.

Kubicki sagte zur „Bild“: „Die Ankündigung, in Zukunft Ungeimpfte vom Gastronomiebesuch ausschließen zu wollen, ist der dreisteste und verheerendste Wortbruch dieser Bundesregierung, die wiederholt Stein und Bein geschworen hat, es werde keine Impfpflicht in Deutschland geben. Dieser Wortbruch wiegt noch schwerer als die Unverhältnismäßigkeit dieser angedrohten Impfpflicht.“ Der FDP-Politiker fragte sich, warum der Plan der Bundesregierung für Gastronomiebetriebe gelte, „aber nicht auch für Talkshows, CDU-Parteitage oder Betriebsversammlungen“.

Was wirkt eigentlich?

Eine FDP-Anfrage im Bundestag zeigt zuletzt, dass die Bundesregierung nicht weiß, welche Anti-Corona-Maßnahmen wie viel bewirken. Anstatt auf die Anfrage mit Fakten zu antworten, lieferte man verwirrende Schachtelsätze, etwa so: »Aufgrund des ›kontextspezifischen‹ Zusammenspiels einer ›sehr großen Anzahl an Variablen‹ sei es nicht möglich, ›die Auswirkung einzelner Maßnahmen auf einen Indikator (z.B. Inzidenz) belastbar und generalisierbar zu quantifizieren und zwischen Ländern zu vergleichen‹.«

Aufgrund dieses „Zusammenspiels“ könnten die einzelnen Maßnahmen auch nicht evaluiert werden. Auch eine Abschätzung der Folgen durch die Maßnahmen, seien „schwer möglich“. Die „Bild“ kommentierte die Antwort der Merkel-Regierung unmissverständlich: Sie habe „keine Ahnung.“

(ot)

Titelbild: APA Picturedesk

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303 Kommentare

  1. Viele haben sich ihre Maske sowieso schon ins Gesicht getackert und können sich ein Leben ohne gar nicht mehr vorstellen.

  2. Es gibt geimpfte Menschen, die das politisiert haben und es gibt ungeimpfte Menschen, die das ebenfalls politisiert haben.

    Frage an Radio Niederösterreich, was passiert mit den ganzen Menschen die geimpft und ungeimpft sind und wieder normal leben möchten? Die nicht alles schwarz (türkis) und weiß sehen, sondern miteinander reden?

    Man sagt uns die Pandemie sei für Geimpfte vorbei, also für Ungeimpfte nicht. Was ist hier der langfristige Konsens? Werden Ungeimpfte solange genötigt, bis sie nachgeben oder werden sie abgesondert und vom gesellschaftlichen Leben ausgegrenzt?

  3. Ich glaube nicht, dass es Coronaleugner gibt, aber es gibt sehr wohl Massnahmenkritiker.

    • Naja, fairerweise muss man erwähnen dass enorm viel Schwachsinn aus den USA zu uns übergeschwappt ist, auch an absurden Vorstellungen der Welt.

      Jetzt aber in Europa so zu tun als ob jede Kritik von rechts kommt ist nicht nur falsch sondern für das friedliche gesellschaftliche Miteinander auch gefährlich.

  4. Heute irrlichtern besonders viele Coronaleugner hier im Forum. Lb. Covid…, die allg. Impfpflicht wird kommen bzw der komplette Ausschluß der Ungeimpften aus dem öffentlichen Leben. Ob es euch paßt oder nicht.

    • Bin schon in Habtachtstellung!
      Kommt die Diktatur auch gleich mit, ob es uns passt oder nicht?

    • Es scheinen auch (vereinzelt) AnhängerInnen eines totalitären Regimes hier zu “irrlichtern”. Was für ein schreckliches Post von ihnen..

    • Welcher gesunde Mensch möchte wohl an so einer Welt teilnehmen?

      Ich kenn da keinen.

      Mein Opa war im KZ. Einer seiner Aufseher war nach dem Krieg fast 30 Jahre sein Polier, und durfte sich auf Firmenkosten seinen Familiensitz in Ö. bauen – beide waren ua Sudetendeutsche, und sind vor Benes nach Ö geflohen…..der Eine als Jude, der Andere als arischer Aufseher, jetzt beide im selben Boot.

      So spielt das Leben. Man weiß nie wie sich der Wind dreht, und darum sollte man aufeinander aufpassen, anstatt sich der dümmsten aller Ideen hinzugeben und Menschen auszugrenzen.

      Sie haben noch Einiges an Persönlichkeits-Bildung vor sich…….

    • Ja, der Vorschlag, Menschen wieder in Ghettos zu sperren geistert auch schon mit viel Zustimmung durch die (a)sozialen Netzwerke. Ungeimpft einkaufen wird sowieso bald verboten, was kommt dann als nächstes? Arbeitslager? Vernichtungslager?
      War da nicht mal was?

  5. Wer seine Freiheit für Sicherheit aufgibt, wird am Ende beides verlieren.

    • Grundsätzlich sa ma so oder so scho ziemlich im Allerwertesten, weil wir es einmal mehr ned verstanden haben, von Anfang an, an einem Strang zu ziehen.

  6. Jetzt sans auf amoi alle ausm Häuschen und wollen die Test weghaben, um den letzten Ungeimpften in die Nadel treiben.
    Dieses Scheinargument von wegen, je nach Institut können die Tests sogar über 100 Euro/Test betragen, könnens da Mizzi-Tant schirch eine druckn, dass die den Preis tatsächlich brennan, zumal die sicher die Institute in die Mangel nehmen um den Preis zu drücken was den Stückpreis pro Test anbelangt – natürlich der Einzelne kann von solchen Rabatten nur träumen und fest den o.g. Preis blechn. Natürlich werden allein schon aus dem Grund gleich mehrere in die Nadel hapn, ‘freiwillig’, wurscht wie es um die ursprünglichen Prinzipien bestellt is …

  7. Ungeimpfte werden ausgeschlossen?
    Solche Aussagen sollten unter Strafe gestellt sein; “der Sager” mangels vorhandenem IQ freigestellt!

  8. ‘Sollen alle Anti-Corona-Maßnahmen beendet werden, sobald jeder Erwachsene ein Impfangebot erhalten hat?’

    JA und zwar bedingungslos, unabhängig vom Erhalt eines Impfangebots und unabhängig davon ob man dieses dann schließlich annimmt oder nicht (die Politik hat sich an ihre Zusage, nicht für eine Impfpflicht zu sein zu halten).
    Die Firmen die meinen, sie müssten, aufgrund ihrer unendlichen Profitgier, die nicht vorhandene Impfpflicht umgehen, gehören boykottiert.

  9. Wir müssen nicht auf die Strasse gehen, wir brauchen auch keine Strassenschlachten (die gehen eh nicht gut aus)

    Wir müssen sie an ihrer empfindlichsten Stelle Treffen: €€€€ $$$$££££ … Geld.

    Wenn sie ungeimpften den Zutritt verbieten zu Veranstaltungen, Restaurant, etc … Dann machen wir doch aus dem Verbot eine Strategie: wir gehen ab sofort nicht mehr hin. Nicht weils verboten wird sondern weil sie das so viel Geld kostet, ..

    …. 40% Umsatzausfall sind mächtiger als Proteste hier im Forum oder auf der Strasse.

    • Bei mir wurde das bereits zum gelebten Standard, nur noch Lebensmittel, alle Einkäufe darüber hinaus nur in dringenden Notfällen.

    • Praktiziere ich bereits seit 03/2020 … ich bin aber zuwenige *grins*

  10. 4% der deutschen Bevölkerung wurde bisher positiv auf Corona getestet, aber 45% werden diskriminiert.
    Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen.

  11. Die NZZ vom 04.08.2021 berichtet:
    „Biontech an der Börse jetzt mehr als 100 Milliarden Dollar wert“
    Hm.

      • Severin Schwan, CEO Roche geboren in Hall in Tirol 😀 und ist jetzt Staatsbürger von Österreich, Deutschland, Schweiz… von wegen keine Doppelstaatsbürgerschaft für Österreicher… gilt nur für Pöbel, Tiere und Lulus 😀

  12. Und zu den Geheimverträgen mit BigPharma: wer so was unterschreibt und andere dazu zwingt, sich den Dreck reinjagen zu lassen, ist kriminell:

    https://de.rt.com/international/121804-pfizers-geheimvertrag-geleakt-vollstandige-immunitat-pharmariese/

    Man beacht im Text den Passus:

    “Der Käufer erkennt an, dass die langfristigen Wirkungen und die Wirksamkeit des Impfstoffs derzeit nicht bekannt sind und dass der Impfstoff unerwünschte Wirkungen haben kann, die derzeit nicht bekannt sind.”

    .. Und das bitte reinjagen in alle Kinder, genau!

    • Normalerweise müsste das im ORF veröffentlich werden, wenn er wirklich seinem Bildungsauftrag nachkommt.

      Sind wir jetzt ein neutrales Land oder nicht? Falls ja, dann hat der ORF sowohl Meldungen aus Washington als auch aus Moskau gleichwertig zu betrachten und dann abzuwiegen.

    • Zitat aus diesen Verträgen:
      So ist dem Käufer in der Frühphase der Erforschung untersagt, den Vertrag aufzulösen, sollte ein anderes Vakzin früher fertiggestellt oder zugelassen werden.

      Und jetzt betrachte man noch dass im April bekannt wurde dass die Bundeswettbewerbsbehörde einer Berichtspflicht unterworfen werden soll, bzw. vor zwei Tagen hier zu „Schramböck krallt sich…“ folgendes geschrieben wurde:
      In einer erst kürzlich erschienenen Studie kam die Gesundheit Österreich GmbH zu dem Schluss, dass eine Liberalisierung des Gesundheitsmarktes keine positiven Effekte auf die Arzneimittelversorgung habe.

      • Ich kann die Bilder von den Gewalttätigkeiten gegen die Bevölkerung nicht mehr sehen…mir kommen jedes Mal die Tränen wenn man so über Leute herfällt die nichts getan haben…..es ist unerträglich und überall das Selbe, ob in Österreich oder sonst wo….

        • Ja stimmt, man ringt mit der Fassung bis zur Fassungslosigkeit.
          Aber besser man schaut hin und bringt sich ein. Wir sind “Alternative-Medien” 😉

        • Und ich dachte nur mir geht es so, das sind Tränen der Wut auch dabei, aber es ist schon in Ordnung wenn wir bei solchen Bildern weinen, dann stimmt unsere Empathie gegenüber Menschen.

  13. Fallt mir so am Rande auf … Fr. Wagenknecht heisst mit Vornamen Sahra (nicht Sarah).

    Mich wundert nichts mehr, was darauf abzielt, alle zu impfen.
    Das ist doch (in der westlichen Welt) ganz offensichtlich der Plan.
    Wozu das ganze … da gibts Theorien ohne Ende.
    Die meisten die ans Durchimpfen glauben(!), tun das wohl in bester Absicht.

    Wenns den massgeblichen Leuten wie z.B. Jens Spahn (und anderen mit WEF Hintergrund) um die Volksgesundheit ginge, haette man vor ueber einem Jahr Medikamante fuer die schlimmsten Faelle (FX06) finanziert und sonderfreigegeben und ueberhaupt erst Medikamente und dann Impfstoff forciert, die Abwasseruntersuchung forciert (bis zu 2 extrem wertvolle Wochen frueher informiert) und erst daran das (stark reduzierte) Testwesen angehaengt und die Altenheime (im Fruehjahr 2020 40% der Todesfaelle) mit (spezifischer) intensivmedizinischer Versorgung ausgestattet, ueber den Nutzen von Masken informiert und sicher keinen weiteren Lockdown verfuegt.

      • Dieser Hinweis kam schon öfter. Könnt Ihr nicht ein bisschen sorgfältiger mit Euren Texten umgehen?

    • Die Abwssseruntersuchung kann noch mehr manipuliert werden, ohne Ausschluss darüber wie die Virensequenzen ins Abwasser kommen

      • In der aktuellen Realitaet waere das anzunehmen.
        Deswegen die Einleitung “Wenn es …. um die Volksgesundheit ginge …”.
        Man koennte auch ein paar Millionen Schnelltests so manipulieren, dass sie immer positiv anzeigen … so Chargenweise mit steigendem Anteil … ich haette da scheinbar einige boese Ideen auf Lager.

        Die Abwassersache ist natuerlich auch ein Datenschutzthema, also ganz so easy waer das nicht sowas einzufuehren, aber der Nutzen waer immens. Am groessten ist der Zeitvorteil, wenn es jahrelang ruhig war und ploetzlich was ganz gefaehrliches ausbricht (muss natuerlich bekannt sein), z.B. Marburg, Ebola, Hanta, …
        Das Geschaeft koennte man noch erweitern mit einem Wochenabo fuer Private.
        Gegen Gebuehr (so koennte man das ganze vielleicht auch noch finanzieren) lass ich eine Probe des Abwassers aus meinem Haus (Wohnblock, Siedlung, Dorf …) pruefen und weiss, ob die Familie gesund ist, bzw. erkenne fruehzeitig, wenn es nicht so ist.

        Irrtum, Manipulation, Fehlfunktion etc. muessten natuerlich immer systematisch beruecksichtigt werden.
        Bei einer positiven Probe muesste man wiederholen und die Herkunft eingrenzen usw. bevor man in Lockdown-Panik verfaellt.

  14. Aber Leute, die vielen vorbestellten Impfdosen kann man doch nicht verfallen/ablaufen lassen, ist doch euer steuergeld…\sarc

    • Und mit unserem Steuergeld sollen dann auch die Impfschäden bezahlt werden. Es ist nur noch Perversion!

  15. Spahn, der 25% Teilhaber an einer Pahrmalobbyingfirma.
    Spahn, der seine 4 Millinen Villa ohne Sicherheiten “finanziert” hat
    Spahn, für den Hatz IV keine Armutsfalle ist.

    • Funfact am Rande: ab 25,1% Teilhabe hätte er es dem Parlament melden müssen. Aber so…..

      Ganz klarer Interessenskonflikt. Und man sieht wohin es führt.

      • Man gibt sich Mühe .. nur lebende Hähne sind zur Zeit recht schwer zu bekommen …

    • Er hat recht wenn er sagt, dass ‘Hatz IV’ keine Armutsfalle ist, ‘Hatz IV’, kann wenns blöd her kommt, gleich das Leben kosten ohne abzusandln.

    • Danke, sehr interessant, werde es mit meiner Freundin, die Biologin ist, diskutieren…

  16. Bald wundert es mich nicht mehr, dass Frankreich Vorbehalte gegen einen EU-Beitritt Österreichs war mit dem Hinweis, dass es dann „zwei deutsche Staaten gäbe“. Was haben wir mit Deutschland und ihren Politikern zu schaffen? Wozu brauchen wir die? Sind wir einsam, wenn wir „allein zuhause“ sind? Oder wollen wir erspähen, woher vielleicht ein Wind weht? Oder glaubt da wer, wir fänden da „den Nabel der Welt.“

    • Für Österreich war es meistens ein Fehler, sich an D zu orientieren.

      Wir brauchen D sicher nicht.

          • Außerdem halte ich die Österreicher insgesamt für intelligenter.

          • Vielschichtiger, daher flexibler. Und möglicherweise auch schlauer.

            Wir ‘spüren’ mehr. (Hört sich wieder etwas nach Hausfrauenesoterik an, aber…)

            Wir sind Slawen. Das hemmt uns auch. Aber- Das passt schon.

          • Richtig! Wir sind germanisierte Slawen, ob das jemandem schmeckt oder nicht. Schauen Sie sich allein die slawischen topographischen Bezeichnungen in Österreich an, dazu gibt es ganze Studien.

            Ich würde sagen wir sind Nachkommen der Kelten (genauer gesagt der Nori und der weltweit bekannten Hallstattkultur), der Alemannen und Räter (im Westen mit Ortsnamen wie “Piz” für “Spitze”), der Bayern (genauer gesagt der Babenberger und Bamberg) und Slawen. Vereinzelt und regional auch magyarisches Kulturerbe und römisches bzw. heute italienisches.

          • In Österreich gibt es Burgenländer auf Ungarisch, Steirer und Kärntner die Slowenisch reden und Niederösterreicher die Tschechisch reden. Und alle tragen sie ihre Sichtweise zusammen für den gemeinsamen Dialog in einer militärisch neutralen und demokratisch organisierten Republik.

            Das ist ein Blick auf die Welt, der vermutlich für (Nord)deutsche schwer zu verstehen ist.

          • Die Burgenland-Kroaten – Folgen der „Türkenkriege“
            Die Burgenland-Ungarn – Folgen russischer Interessen
            Die Slowenen in der Steiermark und in Kärnten- Folgen des ersten Weltkrieges
            Die Tschechen – ein Erbe der Habsburger Monarchie, dann „Volksdeutsche“ als Folgen des zweiten Weltkrieges und dann Folgen russischer Interessen
            Und jetzt werden wir „kleinlich“, wenn Syrer, Afghanen, Iraker usw. kommen wollen, aber Amerika ist unser Freund. Hahahaha…

          • Die ersten beiden Punkte kann ich so nachvollziehen. Was die Slowenen betrifft muss ich Ihnen allerdings widersprechen, denn die Kelten und Slawen sind schon länger in dieser Region als die Bayern, auch wenn wir heute Deutsch sprechen.

            Ursprünglich war das Gebiet keltisch besiedelt. Im 6. Jh. siedelten sich Slawen aus dem Osten an. Um die Mitte des 8. Jhs. baten sie den bajuwarischen Herzog Odilo um Unterstützung im Kampf gegen die Awaren. Die Bajuwaren waren siegreich und lebten mit den Slawen auf dem steirischen Gebiet von nun an Seite an Seite. Die genaue Verteilung der Bevölkerungsgruppen zur damaligen Zeit ist schwer nachzuzeichnen. Aus der Zeit um 1030 sind Dokumente mit den Namen aller Einwohner von Scheifling und Lind erhalten. Der Großteil der Namen ist slawisch. Die deutschsprachigen Siedler dürften im Hochmittelalter noch eine Minderheit dargestellt haben. Weil die hohen Posten mit deutschsprachigen Siedlern besetzt wurden, setzte sich das Deutsche immer mehr durch. An vielen Ortsnamen ist heute noch die slawische Vergangenheit abzulesen.

            Quelle: Fritz Frhr. Lochner von Hüttenbach: Zum Namengut des Frühmittelalters in der Steiermark (= Zeitschrift des Historischen Vereines für Steiermark. Band 99). Böhlau Verlag, Wien 2008, S. 30–31; 42–43

          • Ich glaube nicht, dass wir bezüglich der Slawen unterschiedlicher Meinung sind. Am Beispiel Radkersburg: die alteingesessene slawische Land-Bevölkerung wehrte sich gegen die später siedelnde deutschsprachigen „Herren“. Slawisch-stämmige Beamte mussten nach dem WK1 auf deutsch-österreichisches Staatsgebiet wechseln, anderfalls hätten sie ihre Anstellungen verloren. Ihre Namen wurden eingedeutscht. Wobei auch dieses Gebiet ursprünglich slawisch war. Das sieht man u.a. auch am Namen Graz -Gradec. In den Wäldern um das Dorf meiner Vorfahren sind noch heute keltische Hügelgräber zu sehen, von denen die „Alten“ noch wissen…
            Also wie Sie sehen, da bin ich ganz bei Ihnen.
            Und nochmals zurück zu Radkersburg: durch die Teilung nach dem 1. WK verlor die Landbevölkerung ihre Absatzmärkte in der Stadt und die Stadtbevölkerung verlor ihre Lieferanten. Aber das sind andere Geschichten 😀

          • Ein Teil Sloweniens heißt nach wie vor Štajerska, der selbe Name der auch für das österreichische Bundesland verwendet wird.

          • Richtig. Dazu die deutschen Namen Untersteiermark / Obersteiermark (neuerdings die Wortneuschöpfung „Hochsteiermark“). Und den Rest kann man im Geschichtsbuch nachlesen 😀

          • Aber was wir brauchen und zum Glueck haben, ist ein sehr, sehr geduldiger Nachbar im Osten, der uns seit Jahrzehnten verlaesslich nicht frieren laesst, egal wie bloed unsere Super-Diplomaten-Politiker ihn anmachen.

          • Zum Glück sind die in der Lage zwischen Regierungsmeinung und Bevölkerungsmeinung zu unterscheiden.

          • Und nicht Feind ihres Ertrags und der Machtposition…..;))
            Sollte man nicht vergessen. Nur Samariter-Syndrom ist es auch nicht…

          • Der Begriff Alemannen sagte mein Geschichtelehrer (Dr. Gerhard Wanner), hat militaerischen Ursprung und bedeutet, dass es sich um ein Heer, zusammengestellt aus allen moeglichen Mannen, gehandelt haette.

          • Dr. Gerhard Wanner ist Vorarlberger (war aber auch lang in Russland) und hat sich sehr intensiv mit dem Thema beschaeftigt … da aber vielleicht auch das eine oder andere Mal, da und dort … ob zurecht oder nicht wage ich nicht zu beurteilen .. die Geschichte neu geschrieben.

          • Ja alle möglichen Mannen iS einer fehlenden Identität und Individualität

            Das sind sie heute noch.

          • „Weltmeister“ waren die Schweizer Söldner. Nach ihnen wurde im übrigen eine Krankheit, die „Schweizer Krankheit“ benannt, da sie sehr darunter litten, so fern der Heimat zu sein. Wir kennen die Krankheit als „Heimweh“. Die Fortsetzung dieser Schweizer Söldner finden sich heute im Vatikan und sind als Schweizer Garde bekannt 😀

            Jaja, die Schweizer… Wer hat´s erfunden…

          • Ach, dann hat Riccola das vom Emil geklaut?…..;))

            “Fahren mit Hut ist immer gut”. Seinen Tonfall dabei habe ich im Ohr als hätte ich es gestern erst gehört…

          • Emil ist lustig, keine Frage, aber “Jaja, die Schweizer… Wer hat´s erfunden…” kommt von Volker Pispers, gemeint hat der damit Schwarzgeldkonten.
            Selten jemanden so vermisst.

          • Ja also, das aus einem Text rauszuerkennen oder hinzuinterpretieren … da muss man schon ein eingefleischwundeter Fan-atiker wie ich sein 😉 … das setzt man nicht als Allgemeinbildung voraus … das ist blanker Pisperismus

          • Österreich: Bayern des samma mia.
            Auch Österreich: Smrt fašizmu, sloboda narodu.
            Von den linken als rechts kritisiert und von den rechten als links kritisiert, Österreich ist kompliziert, das wusste schon Herr Freud, jo jo.

          • Ich hab eine – vereinfacht ausgedrückt- ziemliche ‘Schwäche’ für die Kelten.

            Und Slawen und Kelten- das hat Potential

          • Wer sich dafür interessiert, woher wir kommen, wer wir sind:
            Die Wurzeln unserer Kultur, Angela C. Contzen, Europa Verlag, ISBN 978-3-95890-137-7

          • Wenn wir u n s nur endlich was zutrauen könnten.

            Wir wären aus dieser Misere längst heraussen. Wir könnten das.

          • Ich denke der schwedische Weg hätte hier genauso gut funktioniert wie in Schweden. Nonaned, ist ja auch der Standard seit ewigen Jahren….;)

            Österreich fehlt einfach noch die Revolutions-Erfahrung. Das wird wirklich Zeit, dass wir dieses Defizit aufholen. Es wäre ein guter Zeitpunkt….;))

          • Bin schon dran. ECHTE Demokratie Volksbegehren unterstuetzt. Jetzt wart ich auf noch 2 oder 3 Millionen Wahlberechtigte und wenn der NR es kuebeln will, streiken wir …. hm …. was stimmt nicht mit dem Plan ?

          • Es ist wie beim Fussball: nach anfänglicher Stärke und dann einem ersten Dämpfer entschwindet die Luft wie aus einem Luftballon und der leere Sack sinkt zu Boden. Dann suchen wir wieder einen Retter…

          • Haben Sie das Spiel gg die Italiener gesehen… das war schon recht ok.

            Und ich musste lachen als ‘Bild’ und ‘the sun’ von der ‘tapferen (brave) österreichischen Abwehr sprachen.

            Wir sollten uns nicht runtermachen.

          • Das Spie fand ich sogar sehr gut.

            Wir sollten uns nicht runtermachen? Und lassen uns Kurz und Co. gefallen? Ein Drittel der Wählerschaft? Mit Unterstützung des Anstandes? Sie belieben zu scherzen?

            Aber ok. Die Hoffnung…

          • Allerdings. Aber wer hat sich mit dem greisen Kaiser „verbündet“? Nachzusehen auf nostalgischen Kaffeetassen: Österreich, Deutschland. Eieiei…

          • Sie reißen Wunden auf.
            Wissen Sie, wie oft ich mir das überlegt habe und mir ausgemalt habe… was wäre gewesen wenn…

          • Oh, ich bringe sofort und gerne Verbandsmaterial… eine gescheite Antwort habe ich sonst leider nicht.

        • Unter uns:

          Ich persönlich glaube ja, dass die Lähmung und Unfähigkeit, die D beherrscht, die gesamte EU runterzieht.

          Wenn’s nicht so zynisch wär, würd ich sagen, D müsste man aus der EU ausschließen.

          Aber vielleicht gehe ich da auch zu weit.

          • Die Deutschen sind ja immer noch sooo froh, die EU als „Friedensprojekt“ installiert zu haben. Aber halt! In Wahrheit geht es immer noch darum, wer auf europäischem Boden die Vorherrschaft hat, Deutschland oder doch Frankreich. Die stolzen Engländer waren aussen vor und verabschiedeten sich. Die Amerikaner sind noch da. Warum? Ist der zweite Weltkrieg doch noch nicht vorbei? Russland als einer der Siegermächte zog sich zurück. Aus geopolitischer Sicht ein historischer Fehler Gorbatschow´s. Putin macht dies nun sehr deutlich. Und Österreich? Sucht einen grossen Bruder? Hat den Untergang der Habsburger Monarchie noch nicht verwunden? Mag sich nicht abfinden mir dem Dasein als Zwergenstaat?
            Sucht Vorbilder oder Verbündete? Und lässt den Blick schweifen zwischen Deutschland und Ungarn? Mangels… und… und…?

          • Stimmt alles.
            Moechte nur ergaenzen…
            Mir sind deutsche und englische Arbeiter in den meisten Faellen naeher als oesterreichische Grossindustrielle, Politiker usw.

      • Bittere Realität ist, dass es in Deutschland und leider in Österreich immer noch Menchen gibt, die Österreich als Teil Deutschlands sehen.

        Das ist schon rein historisch völliger Stuss, denn selbst Bayern führte Krieg gegen die preußische Bevormundung. Manche in Berlin meinen bis heute sie hätten moralisches und politisches Fremdbestimmungsrecht. Wer im Glashaus sitzt…

        Österreich hat nach 1945 Gott sei Dank einen anderen Weg eingeschlagen indem es nicht der NATO beigetreten ist. Wenn die eigene Armee in fremden Ländern an einer Invasion teilnimmt und dort Flagge zeigt, kann man davon ausgehen, dass dem Ansehen des Landes geschadet wird.

        Deswegen war das Hissen der israelischen Flagge so heikel. Es hat unsere Neutralität untergraben. Wir sollten uns an neutralen Ländern orientieren, denn die sind in einer ähnlichen Lage auch wenn sie eine andere Sprache sprechen. Politisch haben wir mehr gemeinsam mit Irland, Schweden, Finnland und der Schweiz als mit Deutschland oder Frankreich. Wir sind im ständigen Konfikt zwischen Ost und West und wollen keinem Block angehören, also die meisten jedenfalls.

        • Rechtlich gesehen hat es klar unsere Neutralität untergraben.

          Das Problem mit dem Hissen der israelischen Fahne liegt aber auch darin, dass das null ‘prosemitischen’ Gehalt hatte, wie viele vermutet haben.

          Das ist immer noch christlicher Fanatismus.

          • Mhm, „unser“ Kaiser selig führte auch den Titel „König von Jerusalem“…

          • Soso, der Standard wieder einmal.
            Ein Niedergang sondergleichen.

          • Ja der Standard glaubt halt dem Mainstream folgend alles auf der ‘abstrakten’ ideologischen Ebene lösen zu können.

            Schablonenhafte politically correctness funktioniert nicht. Also nicht für mich.

        • Und dass viele Ö sich als Teil D sehen, ist auch ‘tradiertes’ psychologisches Verständnis.

          Immerhin hatten die Habsburger die Vormachtstellung im Heiligen Römischen Reich.

          I

          • Lustiger Weise waren die Habsburger schweizer Raubritter… und beerbten die ausgestorbenen Babenberger…

          • Stimmt.
            Und Sie haben das im Forum in beeindruckender Weise aufgezeigt ))

          • Verstanden habe ich das im Übrigen auch erst, als ich ein paar Biografien von Hamann gelesen habe…

        • “Das wissen sie so gut wie ich, dass die österreichische Nation eine Missgeburt gewesen ist, eine ideologische Missgeburt, denn die Volkszugehörigkeit ist die eine Sache und die Staatszugehörigkeit ist die andere Sache.”
          Sprachs und bekam viel Applaus.

          • Jaja, „Susanne, geh´ du voraus“… Und „gelandet“ ist sie beim Johannes. Die Welt ist halt klein.

    • D und Ö haben schon letztes Jahrhundert zusammen Geschichte gemacht – sie tun es wieder. Und viele jubeln denen wieder zu. Nichts gelrnt aus der Geschichte. Also wiederholt sie sich.

  17. Die Verschwörungspraktiker setzen all die Theorien jetzt in die Tat um…

  18. Spahn ist nicht nur in höchstem Masse unfähig, sondern in diverse Machenschaften am Rande der Legalität verwickelt, wortbrüchig wie die gesamte deutsche Regierung und das nicht nur einmal. Er gehört zuerst vor ein Gericht und anschliessend mit nassen Fetzen verjagt.

    • Es ist an uns allen, egal welcher Meinung, aufeinanderzuzugehen und Spaltungen und Ausgrenzung zu verhindern. Wir müssen schlichtweg akzeptieren, dass es Meinungen gibt, die uns selber unverständlich bleiben. Wir müssen einen friedvollen Weg des Miteinanders finden. Sonst gehen uns die Spahns und Lauterbachs nie aus. Jeder der sich impfen lässt oder eben nicht, tut das ja nicht aus Bosheit, aus einem Plan heraus, anderen zu schaden oder um Widerspruch zu erregen, sondern weil es aus seiner Sicht für die eigene Gesundheit und das eigene Verständnis des Zusammenlebens die beste Entscheidung ist. Die kann nur individuell sein, egal wie ich mich entscheide. Das muss ich jedem Fall respektieren.

      • Mit Leuten wie Spahn und Lauterbach, die den autoritären Staat einführen wollen und die Freiheitsrechte und Grundrechte abschaffen wollen, mit solchen Leuten gibt es keien friedvollen Weg des Miteinanders. Was diese Leute befeuern, nenne ich Verbrechen gegen die Menschlichkeit.

        • Mit Leuten wie Sp. und L. kann man nicht verhandeln; die haben ihre Agenda und sind komplett skrupellos. Das stimmt wohl. Das würde ich auch niemals versuchen.
          Allerdings gäbe m.A. viel weniger Druck in der Gesellschaft, wenn wir uns durch diese Spalter nicht so aufhetzen ließen. Sie spielen ein Psychospielchen und es gibt genügend, die drauf einsteigen. Meine Erfahrung ist schon, dass wenn man nicht gleich auf Vollgas Rechthaberei und Konfrontation geht, viel mehr erreicht im Sinne eines Miteinanders bei dem man sich nicht gleich an die Kehle springt wg. unterschiedlicher Ansichten zu Covid-19.

  19. Was ist, was soll das?
    Lassen wir uns alle – Impfbefürworter, Impfgegner, Geimpfte und Ungeimpfte, Covidianer, Covidisten und Covidioten – nicht kirre machen von diesen Maßnahmen, die allein auf eine langfristige und tiefgehende Spaltung der Gesellschaft abzielen, denn ein medizinischer Sinn oder eine Notwendigkeit zur Abwehr einer Notlage lässt sich nicht erkennen. Es geht um ein Einteilen in Befolger und Geprügelte, in Brave und Böse. Es geht um Psychospielchen zum Machterhalt. Nichts macht uns Menschen so verrückt, wie ständige Angst, ständiges Ändern von Routinen oder Regeln und ständiges Erzeugen von Unsicherheit. Alles was wir derzeit erleben, zielt genau darauf ab und führt uns eine äußerste Abhängigkeit von den Leuten die diese Regeln machen, vor. Die Hand die streichelt, vor der wir uns ducken. Lassen wir uns nicht spalten und aufeinanderhetzen, egal welcher Meinung wir sind; das ist die wichtigste Waffe gegen diesen Wahnsinn.

      • Genau genommen, wäre dem nichts hinzuzufügen, wenn da draußen vor Türe das wahre Leben nicht lauern würde …

        • Das richtige Leben bedeutet für mich auch, Konfrontationen, sofern möglich, aus dem Weg zu gehen. Das geht sicher nicht mit einem Spahn, aber es geht mit Leuten, die anderer Meinung sind. Klar gibt es eine Grenze: wenn mich wer indoktrinieren, fertigmachen oder gefährden will. Ich sage ja nicht, dass man die andere Backe hinhalten muss.

          • Abhängig davon wer sich in welchen Kreisen zu bewegen hat, hat dazu mehr bzw. weniger die Möglichkeit Konfrontationen zu umgehen.

          • Stimmt. Ich bin froh, dass ich mich in bestimmten Kreisen nicht bewegen muss. Das würde mein Suchtverhalten sicher negativ beeinflussen.

          • Da wärs manchmal nicht unpraktisch den mobilen Emitter auf die Seite zu tun und drauf zu pfeifen …

            Zu Ihrem ursprünglichen Posting auch passend:
            ‘Picard begreift, dass Darmok und Jalad einst unabhängig voneinander auf einem Ozean unterwegs waren und auf der Insel Tanagra strandeten. Dort verbündeten sie sich miteinander und schafften es so, ein sie bedrohendes Monster zu besiegen, sodass sie anschließend gemeinsam über den Ozean reisen konnten.’
            https://de.wikipedia.org/wiki/Darmok

          • Ich habe zum Glück noch altertümliche Emitter, die nur zum Austausch fernmündlicher Nachrichten geeignet sind.
            Ich liebe übrigens diese STARTREK-Folge! Fast zwanghaft musste ich sie mehrmals anschauen und zum Leidwesen meiner Lebensgefährtin zu Hause und der Mitarbeiter in der Firma auch öfter nachspielen. Da steckt soviel Wahrheit und Pathos drinnen, das macht schon süchtig!

          • Ja die Serie (aber auch die Serie Voyager) hat schon ein paar deftige Anekdoten aus dem Leben parat.

          • Rennen Sie nur weiter offene Türen ein! VOY hat mir und meiner Freundin über die härteste Zeit mit einem Schreikind hinweggeholfen. Ich versuche ständig, Janeways Führungsstil in die Wirklichkeit zu überführen, was gar nicht so einfach ist.

          • Ich hab die Serie Star Trek Voyager lange Zeit nach ihrem erscheinen erst angeschaut. Anfangs war die Rolle des weiblichen Captain ungewöhnlich, waren die Captains und Commander alle bis zu dem Zeitpunkt, männlich. Aber mit der Zeit, hab ich ihre Beförderung zum Admiral – noch vor Picard – als völlig zurecht, anerkannt.

        • Aber ein bisschen Gestaltungsspielraum und Verantwortung haben wir auch…

          Wie wir miteinander umgehen zB..

    • “wie ständige Angst, ständiges Ändern von Routinen oder Regeln und ständiges Erzeugen von Unsicherheit”

      Das sind eigentlich moderne Foltermethoden.

  20. Auch hierzulande stand ja alles im Mittelpunkt, den Druck auf Ungeimpfte einmal mehr zu erhöhen, indem die Tests dann bald nicht mehr kostenlos sein sollen.

  21. Die Situation mutiert mehr und mehr zum blanken Horror.
    Wie wir das überstehen sollen, kann niemand beantworten.
    Es ist Krieg, auch wenn die Waffen schweigen.

    Während die Wirtschaft zu 100% wieder hofiert wird, gedenkt man im Traum nicht daran, die Leute genauso wieder vom Haken zu lassen.
    Die sadistischen Politiker san außer Rand und Band …

  22. Warum bloss schauen wir immer wieder, was die Deutschen tun oder nicht tun? Nicht nur hierzulande und in Deutschland wird deutsch gesprochen. Warum also nicht auch den Blick auf unser westliches Nachbarland werfen? Wir könnten uns fürwahr an so manchem ein Beispiel nehmen. Auch und vor allem im Umgang mit diesem Virus. Warum schaffen die einen liberalen Umgang mit ihren Bürgern und wir nicht? Warum lassen sich z.B. die Wirte in der Schweiz nicht als Hilfspolizisten missbrauchen? Warum kann man sich da frei fühlen und warum fühlt man sich durch die österreichische Politik bedroht? Warum sind die Schweizer Bürger und wir Untertanen? Haben wir das mit den Deutschen gemeinsam? Ein Volk von Untertanen hier und dort? Ach, was! Bei uns scheinen Hopfen und Malz verloren, ausser in flüssiger Form, am besten zum original Wiener Schnitzel mit italienischen Wurzeln.

    • Weil die Schweiz weder in der EU noch in der NATO ist und sich daher weder von Brüssel noch Washington vorschreiben lässt was zu tun ist.

      Interessant aber auch, dass so viele dubiose Vereine wie WHO, WEF, BIS, usw. die während der Pandemie tragende und weitreichende internationale Entscheidungen getroffen haben als auch IOC oder UEFA die zur Ablenkung durch Brot und Spiele allesamt aus der Schweiz kommen.

      Lesetipp zum Thema: “Die Schweiz, das Gold und die Toten” von Jean Ziegler
      (ISBN-10 3570001121)

      • Das sollte UNS, das Volk, nicht daran hindern zu schauen, wie die Politik in der Schweiz mit der „Pandemie“ umgeht. Und dass sich weder die Schweiz noch die Schweizer „knebeln“ lassen, könnte uns mindestens imponieren. Immerhin liessen sie sich nicht von ihren Habsburgern knechten, wir aber schon. In diesem Zusammenhang ist Jean Ziegler, den ich durchaus schätze, nicht dienlich. Dass sich „dubiose Vereine“,:wie Sie es nennen, hier niedergelassen haben, ist eine andere Debatte. Dass sich die Bürger in der Schweiz lange nicht so bevormunden lassen wie bei uns ist eine Tatsache. Im übrigen könnte man auch zu Deutschland eine Reihe von Büchern anführen. Mein input lautet bloss: warum müssen wir immer schauen, was die Deutschen machen und übersehen dabei, dass es im deutschen Sprachraum durchaus nachahmenswerte Beispiele gäbe.

        • Dabei stimme ich Ihnen zu, denn auch der österreichische Staatsvertrag und die immerwährende Neutralität wurden ganz offen an die Schweiz angelehnt.

          • Schön, wenn Sie mir zustimmen können. Ich Ihnen auch bei möglicherweise vorhandenen Vorbehalten gegen gewisse Dinge. Aber für mich bewegt sich die Debatte auf zwei verschiedenen Ebenen. „Meine“ Ebene ist in erster Linie diejenige, wo wir einfachen Bürger unmittelbar von staatlichen Massnahmen betroffen sind. Und hier bestehen zwischen den beiden Staaten sehr grosse Unterschiede. Z.B. kein Lockdown für Schüler, kein Gedanke an Zwangsimpfungen, keine Polizei in Gasthäusern, etc. Und ein anderer Umgang mit einbürgerungswilligen Ausländern. Und auf Ämtern ein höflicher, respektvoller Umgang und nicht, wie mir im ö. Konsulat passiert ist, die Frage einer ö. Pomeranze „was stengans do so blöd herum“. Davon rede ich ohne anderes leugnen zu wollen.

          • Auch hier stimme ich Ihnen zu. Meine Sorge für Österreich ist halt, dass es der Regierung vollkommen egal ist wie man es zum Beispiel besser machen kann nach Schweizer Vorbild, sondern die ÖVP um jeden Preis zuerst am Machterhalt interessiert ist.

            Die Schweiz blieb glücklicherweise von gewalttätigen Auseinandersetzungen weitgehend verschont in den letzten hundert Jahren. In Österreich leistete die Arbeiterschaft zuerst bewaffneten Widerstand gegen den Austrofaschismus und dann kam das ganze Land unter das schlimmste Regime der Geschichte.

            Österreich hat Angst wieder in eine ähnliche Situation zu müssen und anscheinend nützt die Regierung diese Urängste vor Kontrollverlust in der Bevölkerung, um sie zu kontrollieren. Die Schweizer haben Tell als Helden, der für Widerstand steht. Wir haben auch Hofer, aber den sieht die ÖVP mittlerweile vermutlich als Terroristen.

          • Wenn Sie mich fragen: Österreich hat noch nicht einmal die Habsburger-Zeit überwunden. Sie sind stolze Untertanen, die sich freuen, den Adel verjagt zu haben und merken nicht einmal, wie lächerlich es ist, Titel wie „Hofrat“ u.ä. zu verleihen und sich mit Titel zu schmücken und damit wichtig machen zu wollen. Und zur ÖVP sag´ ich schon gar nichts mehr, die kennt man ja. Erschreckend für mich das Verhalten der Grünen und der SPÖ sind „die Arbeiter“ abhanden gekommen. Das „verdanken“ wir den Nachkommen Kreiskys, die vor lauter Wald die Bäume nicht mehr sehen.

            Jaja, die Pandemie treibt seltsame Blüten. Schauen wir mal, welches „Licht“ wir am Ende des Tunnels sehen. Womöglich hat es grosse Ohren…

  23. Wie hieß es vor einigen Tagen, wenn es alle bemerkt haben, dann ist es schon zu spät…

    Leider vermisse ich auch hier einmal einen selbstsändig recherchierten Artikel zum Thema Corona, journalistische Recherchearbeit und Auseinandersetzung mit einem Thema, dass uns seit mittlerweile 1 1/2 Jahre beschäftigt. So wie früher, als es wenigstens noch ein paar Zeitungen und Journalisten gab, und nicht nur “Medienhäuser”.

    Denn dann würde man sehen, dass hier nicht Medizinier entscheiden, sondern ……. als Politiker getarnt, deren grenzenlose Dummheit gepaart mit politischer Empathie- und Skrupellosigkeit jetzt wir büßen müssen,
    und vor allem würde mann sehen, dass im Jahr 2021, im angeblich erst vor kurzem neuentdeckten Zeitalter der Digitalisierung, bis jetzt noch immer kein Datenpool aller Erkankten besteht (inkl. aller Anamnese-Parameter die wichtig wären) auf den Forscher weltweit zurückgreifen könnten… nämlich als Grundlage für so ziemlich alle Entscheidungen… wieso wohl?

    • Weil diese Daten gar nicht erhoben werden. Sogar der deutsche Bundesrechnungshof hat in seinem DIVI-Bericht kritisiert, dass keinerlei Aussagen getroffen werden können, solange die nötigen Daten nicht erhoben werden. Man konnte nicht schlüssig beurteilen, wie viele Menschen tatsächlich in dt. KH AN Corona behandelt werden.

      • ja, und das ist der große Skandal, es gibt keine Daten dazu… die Leute unterstellen den staatlichen Stellen ja immer, sie würden diese zurückhalten, was vlt auch in gewissen Fällen stimmen mag, aber der viel erschreckendere Grund ist: sie haben es gar nicht fertig gebracht, die Daten überhaupt zu sammeln, um sie auswerten zu können…. und das in der angeblich größten Gesundheitskrise seit dem Weltkrieg …. nichts, nada… die staatlichen Stellen versagen komplett, es ist ein Multiorganversagen des Staates, in allem, da die Steuermittel für alles andere, nur nicht und nie für die eingenen Bürger eingesetzt wurden…

        offtopic: die am stärksten betroffenen überschwemmten Gebiete in Deutschland, haben lt Bericht von gestern, jetzt nach mehreren Wochen noch immer keinen Strom oder fließendes Wasser, alles zusammengebrochen, die Leute dort werden alleine gelassen, es passiert nichts von staatlichen Stellen

        der Staat und die Politikt versagt komplett, und das kostet Hunderttausende Leben, und die Leute verlassen sich noch immer auf diese ……?!?!?!

        • Ich lehne mich jetzt mal aus dem Fenster und sage, die wollten von Anfang an keine brauchbaren Daten sammeln, um den Knebelverträgen mit den Herstellern zu entsprechen.

          • ja richtig, man will allen Problemen “vorbeugen”… es wäre aber besser die Probleme anzugehen, und nicht unter den Teppich zu kehren..

            wo Daten mehr als essentiell sind, hier aber auch “komischerweise” keine Rolle spielen, wäre beim Thema der tatsächlichen Impfeffektivität, spätestens hier wäre alles entzaubert gewesen, wie uns seit Jahren bei den Influenzaimpfungen vor Augen geführt wird… angebliche Wirkung von 90% und mehr (lt. “Studien”), und im Nachhinein stellt sich wie 2017 heraus, die tatsächliche Impfeffektivität war nur 15%, 2018 nur 21% (deutsche Zahlen, vom RKI)… usw usf
            aber genau das interessiert mich als mündiger Bürger! Werbe- und PR Aussagen interessieren mich nicht.

        • Völlig bizarr dazu auch eine Aussage von Prof. Neuwirth in Talk im Hangar.
          Von einem deutschen Mediziner auf das Fehlen von nötigen Kohorten-Studien angesprochen meinte unser “Experte” für so was hätte man hier keine Zeit, man müsse schließlich handeln, und was soll das überhaupt bringen…….

          Muss man sich das mal vorstellen. Ein “Wissenschafter” weigert sich, die Folgen seines Handelns zu evaluieren. Wo gibt’s denn sowas, ausser im Irrenhaus oder einem abgekarteten Spiel?……

          • hab ich damals gesehen, solchen Personen sollte man alle Titel aberkennen, das sind für mich einfach keine Wissenschaftler mehr,
            aber wieso den Leuten soetwas egal ist, verstehe ich nicht

  24. Heute wurde mir im ZackZack Forum unterstellt ich sei Coronaleugner, weil ich die Pressefreiheit in Österreich in Frage stellte nachdem sämtliche Zeitungen fast die gleiche Schlagzeile auf der Titelseite hatten. Also scheint das türkise Framing doch beste Früchte zu tragen, NLP forever.

    In diesem Sinne finde ich es natürlich toll, dass die Ungeimpften endlich bald von der Gesellschaft ausgeschlossen werden und die Maßnahmen wieder strenger werden. Hoffentlich macht es die ÖVP bald auch so und der ungeimpfte Teil des Pöbels, man möchte sagen der Plebejer, soll doch endlich weggesperrt werden, die sind schuld an der Gesundheitskrise, an der politischen und an der wirtschaftlichen Krise, die Regierung hat hingegen richtig gehandelt.

    1. Es handelt sich um Satire
    2. Es gilt die Unschuldsvermutung (für die Regierung)

    “The revolution will be complete when the language is perfect. Newspeak is Ingsoc and Ingsoc is Newspeak.” – 1984

    LG von der kritischen Linken

  25. Mittlerweile bedienen sich die Coronazis sogar schon der Goebbels-Propaganda-Methoden. Das glaubt ihr nicht? Seht her: https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Es-ist-Zeit-Ungeimpften-die-Schuld-zu-geben-article22709254.html “Es ist Zeit, Ungeimpften die Schuld zu geben”. Ich vermute es dauert nicht mehr lange, und die Coronazis drehen komplett durch. Würde mich nicht wundern, wenn in einem halben Jahr die Costapo vor der Türe steht und dich ins IZ (Impfzentrum) verfrachtet.

    • Gestern schon hat Thomas von der “Neuen Normalität” (Youtube-Blog) einen Twitter-Post einer Österreicherin aufs Tapet gebracht, die für Wien eine Zone für Ungeimpfte gefordert hat, also ein Ghetto, in dem dann die Ungeimpften leben, und sie generös von aussen versorgt werden….

      Und sie hat sich auch noch über den Shitstorm gewundert.

      Sagt doch schon alles. Eines Tages wird es soweit sein. Wieder.

  26. Die Politiker und Innen in Ö und D haben im vergangenen Jahr gesehen, dass jegliches rechtswidriges Handeln für sie ohne Folgen bleibt. Jetzt gibt es offensichtlich kein Halten mehr.
    Das müssen wir verhindern!

    • Das Problem ist, dass es der Bevölkerung scheißegal ist. Solange der regierungsgläubige Österreicher sein Bier und Schnitzel bekommt, lässt er sich alles gefallen. Mit anderen Worten: Der Druck ist einfach noch nicht groß genug als dass sich was tut.
      Ernst gemeinte Frage: Gibt es überhaupt eine Möglichkeit, diesen Faschismus noch auf legalem Weg zu beenden, denn die Polit-Verräter hauen ja vierzehntätig einfach neue Verordnungen raus, wodurch Klagen gegen diverse Verordnungen “verpuffen”, da sie dann ohnehin nicht mehr gültig sind?

      • Diese Frage quält mich auch schon länger. Das “Medien-System” ist bereits gekippt worden. Wann schaffen sie dieses?

        So absurd das klingt, aber ja sogar die Nazis haben sich an (ihre eigenen) Gesetze gehalten. War auch alles “regelkonform”…..

        • Obwohl ich manchmal skeptisch der EU gegenüber eingestellt bin, sehe ich die EU als unseren Rettungsanker. Darum patzt Kurz die EU in letzter Zeit immer wieder an und hat sich auch um die Begegnung mit von der Leyen wie ein Schulschwänzer gedrückt.

          • Ich sehe derzeit nichts, was so massiv wäre wie ein Anker…..

            Aber ich setze Hoffnung in andere Länder der EU wie F (ich meine natürlich die Bürger und nicht die Politik), und hoffe auf einen Domino-Effekt.

          • Nachdem nur geschwärzte EU Verträge mit den Herstellern öffentlich sind, trau ich denen genau so wenig wie unser und anderen Regierungen , welche ähnliche Impfzwänge durch die Hintertür betreiben.

          • Der “Grüne Pass” uns andere faschistoide Verordnungen kommen ja von der EU. Die EU ist vieles, aber sicher kein Heilsbringer.

  27. Vermutlich haben sich die deutschen Corona-Faschisten nur an den österreichischen Corona-Faschisten ein Beispiel genommen. Die hiesigen Grundrechtsverräter glauben immer noch, dass Grundrechte verhandelbar wären.

    • “Leidensdruck”

      Ja, darum geht’s. Aber trotzdem bedauerlich, wie viel Leid es braucht, bis dieser Druck zur Wehrhaftigkeit führt (in D und Ö – in F ist diese Relation ja deutlich anders….)

        • Auch das glaub ich Ihnen…..;))

          Halte mich auch eher für ein Baguette denn ein Semmerl…..

  28. Die totale Weigerung, die Maßnahmen auch nur ansatzweise zu evaluieren – es muss sich um einen Machtrausch ungeahnten Ausmaßes handeln, anders sind diese Deutschen Wahnsinnspläne nicht zu erklären.

      • Die Österreicher sind zumindest unter Anschober den Deutsch fast immer gefolgt.

        Sollte die Koalition im Sommer zerbrechen, was ich immer noch hoffe… dann wird man für die Neuwahlen um
        Wählerstimmen buhlen müssen.

        Warten wir mal ab.

        Der wahnsinnige Spahn wird auch nicht mit allem durchkommen, was er sich so vorstellt. In D brodelt es gewaltig.

        Und die marschieren traditionell etwas härter als wir….

    • Machtrausch?
      Angst um die Wirtschaftszahlen, das trifft es eher 🙂

      • Oja. Das ist reiner Größenwahn und Machtrausch…

        Kann im Übrigen auch nach hinten losgehen.

        Spahn überschätzt sich.

      • …und wahrscheinlich auch berechtigte Angst vor Regressforderungen.

        • Wird schwierig. Der Hersteller könnte in den Verträgen Haftungen ausgeschlossen haben. Und wenn ich an die Entschädigung der Hinterbliebenen des Terroanschlages denke, springt da nicht viel raus. Allerdings ist Gesundheit sowieso durch Geld nicht ersetzbar. Und einen langen Atem wegen Verfahrensdauer wird auch benötigt. Viel Spaß 🙂

  29. OK … Wer das alles noch für normal hält ist ein Verschwörungsleugner.

    • …und ein “Gefährder”, “Terrorist” und selbstverständlich auch ein “Schwurbler”.

      • ‘Schwurbler’ war bis jetzt mit Abstand die blödeste Bezeichnung. Von einem Schwurbler. 🙄

        • Gestern einen Beitrag aus Irland gesehen. Ein kritischer Journalist wird dort bedroht, sein Auto bzw Haus mit “Kinderschänder” beschmiert.

          Bald werden auch wir Päderasten genannt werden…Nazi oder Antisemit zieht offenbar nicht mehr so gut, hat sich abgelutscht….

          • Es spitzt sich offensichtlich gewaltig zu. Aber vielleicht ist das notwendig, damit sich im Kern was verändern kann und wir ‘echte’ Freiheit bekommen.

            Was sich jetzt hier etwas pathetisch anhört erläutere ich gerne mal im persönlichen Gespräch.

            Ich bleibe optimistisch. Und es nützt nix, sich selbst fertig zu machen.

            Den Gefallen möchte ich denen einfach nicht machen.

            Wir werden immer unsere Nische finden.

          • Ich denke ich kenne schon den Weg Ihrer Gedanken dazu….;)))

            Ich muss gestehen, zwischen Ihren Zeilen ergattere ich immer wieder ein paar Tropfen Hoffnung.
            Bin schon sehr neugierig auf einen Austausch mit mehr als 1000 Zeichen……und mit Gesicht, wo man eh nur mehr die Hälfte formulieren muss,….. Ich scheue Menschenmengen & Parties, aber ich liebe Zwiegespräche……;))

            Nur eine Vorsichts-Frage:
            Sie sind aber nicht von der SPÖ? Egal mit wem ich mir von denen einen Termin ausgemacht habe, die kamen IMMER zu Zweit…..;)))))

          • Jetzt muss ich wirklich lachen.

            W i e kommen Sie denn auf die Idee))
            Nein. Keine Sorge.

            Ich bin Privatperson und komme als solche (alleine).

  30. Sollen alle Anti-Corona-Maßnahmen beendet werden, sobald jeder Erwachsene ein Impfangebot erhalten hat?
    Das Angebot nehme ich gerne zur Kenntnis, wenn es mich vor Verfolgung bewahrt, nur werde ich es nicht entgegen nehmen. Zurzeit sind doch nur Geimpfte identifizierte Virenträger.

  31. Maske bis 2022, denn Sie wissen nicht, was morgen ist!
    Wir sollten uns der Willkür entgegen stellen?

  32. corona ist neben der migration das 2. grosse thema bei dem sich nicht mehr vernünftig diskutieren lässt. von fast allen beteiligten seiten wird damit nur auf das politische kleingeld geachtet, dass sich damit wechseln lässt.

    das find ich irgendwie ziemlich deppad.
    weil beide probleme nicht so einfach verschwinden werden, sondern nur dann lösbar sein, wenn es faktenbasierte lösungen gibt, die vom überwiegenden grossteil der gesellschaft mitgetragen werden.

    das haben fpövp schon bei der migration verhindert.
    und jetzt passiert bei corona das gleiche.

    wenn ma sich chronologisch anschaut, was da schon alles passiert ist schwindet jede hoffnung.

    https://www.hagerhard.at/blog/2021/01/das-virus-eine-chronologie/

    • Sie haben das Klima vergessen. Auch dieser Diskurs findet nicht mehr statt und hat den Boden der Wissenschaft längst verlassen, sich in Ideologie gewandelt.

    • BTW: der 1. C-Fall in Österreich war 1 Monat früher. Sie erwähnen hier lediglich das erste Auftreten bei österr. Staatsbürgern……

      • ich hab den ersten offiziell registrieren coronafall angeführt.
        wahrscheinlich gabs schon vorher fälle.

        • ja, das stimmt leider – beim klima läuft die diskussion ähniich irrational.

        • Laut Allerberger eine deutsche Touristin, die sofort abreiste, und ich glaube auch erst ein paar Tage später bestätigt – also getestet – wurde. Fakt ist, das Virus war schon hier, und darum geht’s halt.

          Ich wollte nicht korrigieren, es ist nur so, dass 1 Monat in einer Pandemie eine lange Zeit ist……und solche Details dann das Ergebnis massiv verändern. Ferguson kam mit seinem Modell auf ein Killervirus, Gupta auf eine Grippe, beide dasselbe Modell….. Der einzige Unterschied war, dass Gupta davon ausgeht, dass das Virus schon ein paar Wochen länger da war, als es Ferguson annimmt. Ihr Modell startet also schlicht früher, und kommt daher in Bezug auf Verbreitung und Wirkung auf ganz andere Wirkungsgrade, Ferguson war um den Faktor 10 zu hoch, Gupta etwas zu niedrig (0,1% IFR)

  33. Wenn die große Mehrheit der medizinischen Fachleute sagt, dass eine Strategie der Vorsicht geboten ist, dann halte ich mich dran. Dann lege ich auch Wert darauf, dass die Politik dem Rat der Fachleute folgt. Und dass die Regeln im Alltag auch durchgesetzt werden – gegen diejenigen, die charakterlich nicht in der Lage sind zu verstehen, was eine Pandemie ist und wie man gegen sie gemeinsam vorgehen muss.

    Was der Trupp aufgeregter Schiefdenker vorbringt, lässt mich nur den Kopf schütteln. Größenwahnsinnige Laien glauben, auf Augenhöhe mit den Fachleuten entscheiden zu können, wie die medizinische Sachlage aussieht.

    Als Laie halte ich mich zurück und verlasse mich auf die Experten und diejenigen, die als Politiker sich an den Experten orientieren. (Und dabei nicht an ein paar wenigen Außenseitern.)

    Ich frage mich: Was würden die ca. 1000 Krankenhausärzte raten, die seit März 2020 im deutschsprachigen Raum an der Front um Leben und Gesundheit der Covid-Patienten kämpfen?

    • Ja, das wäre interessant was diese Leute von der “Strategie” halten, pos. Getesteten zu sagen “bleiben sie daheim und unternehmen sie nichts, und kommen sie erst ins kh wenn sie keine Luft mehr bekommen”.

      Klar haben die dann mehr zu tun, wenn man auf die Frühbehandlung zu 100% verzichtet.
      Deren Stress ist politisch indiziert.

      Oder halten Sie die Vorgehensweise Nichts-Tun-bis-man-schwer-erkrankt als bisher praktizierten medizinischen Standard?

      • Ich verstehe nicht, was Sie hier schreiben, Prokrastinator.
        Außerdem, was kümmern mich die Einlassungen von Schiefdenkern?
        Man muss sich nur den Fanatismus anschauen, mit dem sie herumtoben.

        Für Expertenfragen sind außerdem Experten zuständig, nicht ich.

        • Dann beantworten sie meine obige Frage. Sich hinter Experten zu verstecken nutzt nur dann was, wenn man sich mit allen Experten auseinandersetzt. Sie verteidigen das was ich als Ursache sehe: in den Medien steht nur ein kleiner Ausschnitt dessen was derzeit die Wissenschaft weiss.

          Und in den Medien wird das Gegenteil von dem behauptet, was die weltweite Mehrheit der Wissenschaft zu bspw Ivermectin publizierte.

          Also runter vom hohen Ross, und lesen. Nicht nur in deutschsprachigen Medien, die ewig diesen einheitsbrei liefern.

          • Ich kann mich nicht fachmännisch mit den Fachleuten auseinandersetzen, weil ich kein Fachmann bin.

            Insofern interessiert mich Ihr Ivermectin nicht.

            Sollen das die Experten beurteilen!
            Ich werd jetzt nicht anfangen, Medizin zu studieren.

        • Lustig, dass jemand wie Sie einem anderen Fanatismus vorwirft! Das ist so, als hätte Casanova irgendeinen Jüngling nach dessen ersten Mal als Satyriasten bezeichnet.

          • Wo wär denn nun mein Fanatismus, Nelke?
            Weil es mich schüttelt, wenn ich mir diese komischen Schiefdenker anschaue?
            Weil ich mich als Laie sehe – der bescheiden drauf verzichtet, größenwahnsinnig zu werden und zu meinen, mir zu den medizinischen Aspekten von Covid-19 ein eigenständiges Fachurteil contra den Konsens der Wissenschaft bilden zu können?

    • Die große Mehrheit der med. Fachleute sagt mit Sicherheit nicht, machen sie die Tests kostenpflichtig und schließen sie damit ungeimpfte Menschen vom öffentlichen Leben aus oder berauben sie sie gar ihrer Existenzgrundlage in dem sie ihnen die Ausübung ihres Berufes dadurch verunmöglichen. Und zwingen sie diese Menschen auf diese Art und Weise sich impfen zu lassen. Und ja es ist sehr löblich, dass sie sich als Laie zurückhalten jedoch nicht, dass sie solche Machenschaften verharmlosen.

      • Ich nehme an, die Mehrheit der Fachleute sagt, wenn sich ein zu großer Teil der Menschen nicht ans Vernünftige hält (3G, Impfen), kriegen wir die Pandemie nicht in den Griff. Die Politiker ziehen daraus den naheliegenden Schluss, dass es Sanktionen braucht.

        Wer sich nicht impfen lässt, verhält sich unverantwortlich. Schadet der Gesellschaft, der Gemeinschaft. Diese sollte sich gegen dieses unverantwortliche Verhalten wehren.

        • Diese Gentherapie schützt nicht & immunisiert nicht, also warum sollte man/frau sich diesen Schmarrn iniziieren?

        • Glauben sie wirklich, dass sich die Menschen bis St. Nimmerlein alle 6 Monate zum Impfen begeben werden? Über kurz oder lang wird die Impfmüdigkeit einsetzen. Kein Mensch wird sich auf Dauer halbjährlich Impfen lassen wollen, nicht einmal die Alten. Die lassen sich auch nicht regelmäßig gegen Grippe oder Pneumokokken impfen obwohl es ihnen sehr empfohlen wird und keiner bezeichnet sie deshalb als verantwortungslos. Die einzige Chance sehe ich in Impfstoffen die einen langfristigen Schutz zumindest vor schwerem Verlauf bewirken und in wirksamen Medikamenten. Das sind in Wirklichkeit die Game Changer die wir brauchen und nicht Impfstoffe vor denen die Bevölkerung Angst hat und indirekte Zwangsmaßnahmen damit sie sich diese auch verabreichen lässt. Wirklich unverantwortlich ist es Kinder und schwangere zu impfen.

          • Glaube ich auch nicht, Karin Lindorfer.
            Aber ich halte mich halt erst einmal an den Kurs, der offensichtlich von den allermeisten Fachleuten so befürwortet ist, mit marginalen Abweichungen natürlich.

            Was soll ich sonst tun?
            Ich bin halt kein Hysteriker und kein Paranoiker und kein Verschwörungstheoretiker und kein Schiefdenker.
            Ich verlass mich erst einmal auf den annähernden Konsens der Experten und seine Umsetzung in Politik – fast überall auf dieser Welt.

            Und: Ich hab von Impf-Medizin wirklich wenig Ahnung. Und keine Lust, mich jetzt durch ein mehrjähriges Studium einzuarbeiten in das Thema.

        • Und der schaden der durch die von ihnen so gepriesenen Massnahmen entstanden ist, der existiert nicht?

        • Es gibt keine Pandemie, so fängt es schon mal an. Anscheinend scheitert es ja bereits an den Grundlagen. Wenn die Überlebensrate 99,8% ist, welcher normal denkende Mensch würde behaupten, wir hätte eine Pandemie. Außerdem wurde der Begriff von der WHO praktischerweise umgedeutet. Früher ging eine Pandemie mit einem Massensterben einher, heute ist das nicht mehr so. Sieh dir bitte die arte-Dokumentation “Profiteure der Angst” aus dem Jahr 2009 an, und erkenne die Parallelen zu heute. Du wirst staunen: https://www.youtube.com/watch?v=-hluVv5iBMQ

          • Wenn Sie keine sehen, dann gibt es für Sie keine.
            Da kann ich nix machen.

            Was die Übersterblichkeit angeht, so hab ich interessante Länderstudien gesehen. Die stellen eine solche eindeutig fest.
            Aber wieder sag ich: Ok, ich bin auch da kein Fachmann.

            Nur eins werd ich sicher nicht tun: dem aufgeregten Hühnerhaufen in den sozialen Medien und den fanatischen Schiefdenkern der Demos zu glauben. Wieso soll ich zu DENEN Vertrauen haben?

            Ich schau mich global um – und sehe, dass man eigentlich überall auf der Welt die Sache ungefähr so sieht, wie sie das österreichische oder bayerische Gesundheitsministerium sieht. Das reicht mir für meine Entscheidung.

    • Sehen Sie: Wenn Sie sich impfen lassen wollen, dann tun Sie es (ich vermute stark, dass Sie bereits abgefüllt sind). Wenn Sie sich auffrischen lassen wollen, dann tun Sie auch das (ich vermute stark, dass Sie es tun werden). Und wenn Sie glauben (ich vermute auch das stark), dass neunundneunzig Prozent der Experten im Corona-Virus einen apokalyptischen Reiter erblicken, ist es mir auch recht. Aber lassen Sie all jene in Ruhe, welche sich nicht mit einem Impfstoff impfen lassen wollen, dem sie aus vielerlei Gründen nicht vertrauen. Und was Ihre Zurückhaltung als medizinischer Laie anbelangt, verstehe ich selbige nicht. Schließlich sind Sie ja auch ein politischer Laie (oder hocken Sie vielleicht in irgendeinem bayrischen Gemeinderat?), und legen diesbezüglich alles andere als eine Zurückhaltung an den Tag. Und im Übrigen sollten Sie mit meinem Hausarzt das Thema Corona diskutieren. Dann würde Ihnen Ihr Schnauzer rasch in Ihren Bierkrug hängen. Gruß nach Bayern! Und ach ja: Seit wann ist Verständnis eine Frage des Charakters?

      • 👍 Liebe Nelke – ich danke Ihnen für diese Worte – Sie sprechen mir aus der Seele!

        • Gern geschehen! Ab und zu muss man diesem Humpenheber den Kopf waschen.

    • Woran erkennt man die Mehrheit? Daran, dass von dieser Mehrheit vermehrt in den Medien zu lesen ist (oder ausschließlich)?

      Ich nehme das Beispiel Ivermectin. Die in der Politik und den Medien verbreitete Erkenntnis ist, dass Ivermectin nichts bringt. Bedeutet das nun “Mehrheit” und damit = Wahrheit?

      Oder ist das hier die Mehrheit, über die nur einfach Politik und Medien schweigen?: 104 Studien zu Ivermectin die zum erheblich überwiegenden Ergebnis kommen, dass Ivermectin sehr gut wirkt und viele Tote damit verhindert werden könnten (und dort konnten, wo sich Staaten gegen die WHO stellten).
      Link https://c19ivermectin.com/

      Was ist nun die “Mehrheit der Wissenschaftler”?

    • Nobelpreisträger wissen wohl noch mehr, und die sagen genau das Gegenteil von diesen “Fachleuten”. man erinnere sich beispielsweise an die “exponentialen Infektionen”, die es nur in der Theorie gibt.
      Die Politik folgt dem Rat ausgesuchter Fachleute, die die Regierungslinie vertreten. Und wenn einer aus dem Gremium aufmuckt, darf er verschwinden. Hatten wir alles schon im Jahr 2020.
      Krankenhausärzte werden wohl raten, sich zu Hause einzusperren, das ist ja logisch. Kein Mensch bettelt wohl um viel Stress (in keinem Beruf).

      • “Nobelpreisträger” – wer?
        Alle? Welchen Fachs?

        Die Regierungslinie ist im vorliegenden Fall die, die von den medizinischen Fachleuten her stammt. Nicht umgekehrt.
        Warum denn läuft es in so gut wie allen Ländern etwa mit der selben Politik? Warum haben es die Dänen so gemacht wie die Österreicher, zum Beispiel?

        Die Politiker wissen sehr wohl, dass sie von ihren Bürgern in die Pfanne gehauen werden können, wenn sie nicht vorsichtig genug sind. Die Zahl der Toten spielt eine Rolle.

  34. Ihr zitiert die Bild, dieses verlogene, asoziale Hetzblatt?

    Ist ZackZack jetzt Heimat der Schwurbler?

    • Aufgeklärte Geister schauen auf die Botschaft, und nicht den Überbringer.

      Regen Sie sich also lieber über den Inhalt der kommenden Bestimmungen auf, als über den Informanten. Der zitiert nur……

    • Wer schwurbelt?

      Definition „schwurbeln“:
      komplizierte, umständliche, verworrene Formulierungen aufweisend. Unklar, unkonkret reden oder schreiben

      Weder ZackZack noch Bild noch Sie noch nicht schwurbeln hier.
      Alles ist kurz und knapp und verständlich geschrieben.
      Man ist halt nicht unbedingt einer Meinung. Aber das hat mit Schwurbeln nichts zu tun.

    • Bild online hat sehr viele sehr gute Beiträge zum Thema Corona gebracht. Sie hatten den mit Abstand besten zum Kreuzfahrtschiff was in Japan festgehalten wurde.

      Gleichzeitig bringen sonst als hochwertige Medien bekannte Magazine (Spiegel zb) eine derartige Polemik, dass einige Artikel als Beispiel für Mobbing in unseren Workshops als Praxisübung verwendet werden.

      • Das Seltsame an der Bild ist derzeit ihre 2-Schienen-Strategie. Print auf Linie, Online kritisch. Kommt mir zumindest oft so vor.

        Ob das nur mit Zielgruppen zu tun hat, kann ich nicht sagen…..

      • Der Investigationsjournalismus von ‘Welt’ war überraschender Weise auch nicht schlecht….

        Hab die vorübergehend abonniert gehabt . Wegen C.

        • Und trotzdem titelt die Welt von Corona-Leugnern am 1.8. in Berlin…… Ob die sich in der Redaktion prügeln? Oder ist das eine Verwirrungstaktik?

          • ‘vorübergehend’ abonniert gehabt.
            Im Juni hab ich mein Abo gekündigt.

            Aber ansonsten waren sie gut.

    • Die Informationen der “Bild” sind unzweifelhaft. Das Dokument liegt mehreren deutschen Medien vor, die übereinstimmend berichten. Die gute journalistische Praxis gebiete, die Quelle einer Information zu nennen. Daran halten wir uns selbstverständlich.

  35. Ihr könnt den Druck noch so erhöhen, damit wird das was ihr sagt nicht richtiger!!!
    UNSERE GRUNDRECHTE sind UNVERHANDELBAR & UNAUSTAUSCHBAR!
    Dr. Michael Brunner, AfA „Erstens handelt es sich um keine Impfung, weil damit keine sterile Immunität geschaffen wird. Allein deshalb ist jede Impfpflicht grundrechtswidrig und es erübrigt sich jede weitere Diskussion. Zweitens sind sämtliche Impfzulassungen Notfallzulassungen im Sinne der Verordnung (EG) Nr. 507/2006 ohne jedwede Studien zu mittelfristigen und Langzeitwirkungen. Fakt ist: Was hier verimpft wird, ist eine genbasierte experimentelle Substanz, deren Folgen nicht absehbar sind.“

    • Wieso macht man es dann überall so – Ihrer und Brunners Meinung nach – völlig falsch?
      In Deutschland, in der Schweiz, in Dänemark, in Norwegen etc. …
      Offensichtlich sind die meisten Experten der Meinung, dass die Richtung, die Brunner für falsch hält, die richtige Richtung ist.

      Was mach ich da als Laie?
      Ich folge der großen Mehrheit der Fachleute.

      • Sie dürfen folgen wem Sie wollen.
        Wie heißt es doch so schön: Wenn man/frau der Herde folgt sieht man nur noch Ärsche….

        • Manchmal hat die Herde recht, limo.

          Aber würden Sie die Krankenhausärzte, die da an der Front arbeiten und um das Leben und die Gesundheit der Covid-Patienten kämpfen, für “Herde” halten?
          Die hätten schon protestiert gegen die Politik, wenn sie gemeint hätten, dass diese Pandemiepolitik grundsätzlich falsch laufen würde.
          DIESER “Herde” folge ich.

          Und nicht der Herde der Spinner.

          • Mit der Herde laufen hat sich doch historisch sehr bewährt. Vor allem in den 30er Jahren.

          • Wer protestiert, der fliegt. Auch im Krankenhaus. Und anbei eine kleine persönliche Geschichte in Zusammenhang mit Ihren weißen Göttern. Eine Woche nach ihrer zweiten Pfizer-Impfung erlitt meine Mutter einen leichten Schlaganfall. Ich war mit ihr bei zwei Mitgliedern der von Ihnen so verehrten Zunft, bei einem Neurologen und einer Internistin. Beide fanden nichts. Ich fragte aber beide nach einem möglichen Zusammenhang mit der Impfung. Als ein Freund der Logik werden Sie das gewiss verstehen. Und ich bekam von beiden keine Antwort, keine einzige Silbe. Man starrte bloß in die Ecke. Und seitdem bin ich in der Herde der Spinner. Sehen Sie es mir nach Möglichkeit nach!

          • Hab auch schon von jemandem gehört, dass der Vater drei Wochen nach der Impfung plötzlich verwirrt wurde. Heute hat mir ein jüngerer ca. 50 erzählt der voll begeistert ist von der Impfung (Pfizer) er hätte keine Nebenwirkungen gespürt nur ca. eine Woche lang etwas Kopfschmerzen.

          • Der fliegt eben dann nicht, wenn es genug Protestierende gäbe.
            Wenn von 10 Krankenhausärzten 5 protestieren, fliegen die nicht nur nicht, sie setzen sich politisch durch.

            Betrachten Sie es auch mal europäisch. Nirgends finden Sie den Protest der Krankenhausärzte. Auch nicht heimlich.

            Warum sollte ich eigentlich Ihnen glauben – und nicht den Experten, die hinter der Pandemiepolitik stehen? Offensichtlich ist das die ganz große Mehrheit. Ich halte mich in solchen Fällen in der Regel an die Mehrheit und bilde mir nicht ein, auf Augenhöhe mit ihnen und gegen sie zu argumentieren.

  36. Was soll denn die Umfrage, zackzack! Muss man unbedingt noch mehr Öl ins Feuer gießen?

    • Voll Ihrer Meinung. Impfpropaganda vom Feinsten…..
      Noch dazu eine äußerst manipulative Fragestellung ohne Wahlmöglichkeit

      • In diesem Fall sehe ich das nicht so streng. “Impfangebot” heißt ja nicht, dass man es annehmen muss.

        Frage ist ja: ist die “Pandemie” vorbei, sobald sich jeder “schützen” kann der will……?

        • Die Art & Weise der angebotenen Fragen suggeriert ja schon die Antwort…. deshalb meine Kritik.

          • Verstehe die Kritik nicht. Da steht “Impfangebot”. Neutraler gehts nicht, jedenfalls fiel uns in der Redaktionskonferenz keine neutralere Formulierung für die Frage ein. Haben Sie einen Vorschlag?

          • Sie müssen mich ja ausgesprochen gründlich beobachten, wenn Sie sogar schon meine Argumente klauen…..;))))

    • Wie würden die Pandemie-Experten entscheiden, wenn man sie fragen würde?
      Sie würden wohl mit großer Mehrheit das Nein empfehlen.

      Als Laie halte ich mich in der Regel an den Rat der Experten. Vor allem dann, wenn die Mehrheit deutlich ist.

      Das die Zahl der Schreihälse (der Laien, die keine Ahnung haben, aber so tun, als ob Sie auf Augenhöhe mit den Experten stehen) an manchen Stellen groß ist, braucht uns nicht zu stören.

  37. Diese Maßnahmen sind dann die Grabplatte einer offenen Gesellschaft…

    • Wieso?

      Gegen Pandemien geht eine Gesellschaft gemeinschaftlich vor – anders macht es keinen Sinn. Und wenn ein Teil der Bevölkerung charakterlich nicht in der Lage ist, sich hier einzufügen, braucht es (je nach Gefahrenlage) Sanktionen.

      Wie soll es anders gehen?

      • #und wer bestimmt die charakterliche Eignung?
        Demokraten sehen anders aus….

        • Schaut man sich die öffentliche Meinung zum Thema an, so scheine ja eher ich mich nach der (deutlichen) Mehrheit zu richten bzw. mich an deren Präferenzen zu halten.

          Charakterliche Unfähigkeit liegt dann vor, wenn jemand sich weigert, bei einer wichtigen Gemeinschaftsaufgabe mitzumachen. Pandemiepolitik geht nun mal nur gemeinsam. Geht nur, wenn sich alle an die Regeln halten.
          Das schaffen manche nicht. Nicht, weil sie dumm sind, sondern weil sie egomanisch sind.

          • Pandemiepolitik die ein Bankkaufmann vorgibt & nebenbei eine Villa für 4,125 Mio € kauft, während der Mittelstand in die Knie geht. Das ist Ihre Welt, der Sie folgen. Aber bleiben Sie nur dran, Sie sind dort gut aufgehoben…..

          • Ja, manche Länder mögen es historisch gesehen lieber mit einem zackigen Regelsystem das nicht hinterfragt werden darf. Ist aber auch zum Scheitern verurteilt, wie uns die Geschichte gelehrt hat….

          • Von welcher Pandemie reden Sie? Es gibt keine weltweite Übersterblichkeit. Im Gegenteil. Die Menschheit wächst und wächst. Vielleicht ist das unser aller Problem. Und vielleicht wäre seine Lösung eine “wichtige Gemeinschaftsaufgabe”. Hieven Sie sich von Ihrer Bierzeltbank hoch. Es gibt höhere Standpunkte. Pilgern Sie hin.

          • Ich habe einige Länderberichte gelesen, in denen eindeutig eine pandemie-bedingte Übersterblichkeit festgestellt wurde.

        • Man sieht, welche Ideologie der verbreitet. Wer sich nicht unterwirft, ist “charakterlich nicht in der Lage”. So ähnlich klangen die Worte von Goebbels.

          • Ja, und sich dann wundert, wenn man es als Faschismus benennt, wo doch eben dieses Einordnen in das Einheitsweltbild – also das Gleich-Machen der Menschen – dessen zentrale Aussage ist.

            So wie die Zweige der römischen fasces sollen auch die Menschen “gebündelt” werden. Genau das geschieht derzeit – und genau das fordert Poidl (uva).

  38. Und die Menschen die dagegen protestieren und demonstrieren knüppelt man nieder…….

    “Das beste Deutschland das es je gab” nennt das der Präsident…..;)))

    Die wollen der Welt schon wieder beweisen, dass sie es am besten können. Besonders Faschismus.

      • Zwei Weltkriege und ein Genozid in Afrika sind denen noch nicht genug.

    • Ich darf dann hoffentlich manchmal mit Ihnen im Park abhängen, wenn es bei uns soweit ist?

      Und ansonsten werd ich wohl nach Ottakring ziehen und mich in den Jugolokalen rumtreiben. Freu mich schon auf einen amüsanten Herbst.

      • Vielleicht können sie ja ein par neue Kontakte knüpfen. Na zumindest dürfen sie ja noch ihren Beruf ausüben, da haben sie schon Glück gehabt.😉 Beim nächsten Lock Down im Winter können sie uns vielleicht etwas Jugoslaw. beibringen…

        • Ja so in etwa stell ich es mir auch vor.

          Die pjleskavica und cevapcici geb ich mir dann intravenös… und sonst nix.

          • Und die klugen Sachen, die ich im Balkanika aufschnappen werde, gebe ich gerne im Winter weiter….

          • Hat ja alles sein Gutes, war doch sehr nett hier vorigen Winter….Ich brech mir heuer das andere Bein und hab dann wieder viel Zeit und Muße…und draußen rieselt leise der Schnee….

          • Bitte brechen Sie sich nix! Und lassen Sie es sich gut gehen bis und im Winter. Und auch danach.

            Es war wirklich sehr nett, als das ZZ Forum aufgesperrt hat.

            Und unbeschwerter…((

      • Klar. Ich werde bald noch mehr Zeit haben (seit Beginn komme ich auf volle 6 Monate ohne Arbeitserlaubnis in all meinen Berufen…..;)) Mit der “Impfung” – also ohne – werde ich auch bald gar nichts mehr dürfen. Entschädigung werde ich auch keine mehr dafür erhalten – ich kann mich ja “impfen”…..

        Also wenn Sie tatsächlich in der Nähe wohnen, dann könnten wir uns wirklich mal verabreden (seien Sie nur bitte nicht verwundert, wenn ich auch dann noch beim Sie bleibe, vorerst zumindest…;)). Und Sie müssen auch nicht nach Ottakring auswandern. Lassen wir uns einfach von der Mc-Donalds-Gang auf der Heiligenstädter durchfüttern….;))

        Ich sitze gerne auf der Bank beim Teich. Sagen Sie die Uhrzeit an – ich bin im Urlaubsmodus.

        • Freut mich)

          Ich bin ab morgen wieder in Wien. Ab dann sehr gerne))

  39. Das halte ich aus.
    Dieses Zeug kommt nicht in meinen Körper!

    • Ich komme mit den ‘Einschränkungen’, die für mich persönlich wenig Relevanz haben, ebenfalls gut zurecht. Also bin ich der Dritte im Bunde. Bin nach wie vor skeptisch (das liegt aber mehr an der sagenhaften Artikulation der Politik), und möchte noch den weiteren Verlauf abwarten, bevor auch ich zur Impfung schreite. In der Zwischenzeit hoffe ich, daß die Wissenschaft vielleicht einen stabileren Impfstoff entwickelt, der mich länger als 9 oder 12 Monate vor einer Infektion schützt (wobei das anscheinend bei den dzt. nicht unbedingt der Fall ist).
      Ist doch ein cooles Experiment, und wenn dann wirklich keine Spitalsbetten bzw. Intensivbetten mit CoVID-19 belegt sind, dann haben so manche vielleicht doch übertrieben 🙂
      Wenn nicht hat die Pharma-Industrie mächtigen Erklärungsbedarf.

      • Es ist ein Tot Impfstoff von einem wr. Unternehmen noch dieses Jahr angekündigt. Nach einer Auffrischung bis zu 10 J. Immunität……..

  40. Und die Geimpften werden ihre “Privilegien” (=Grundrechte) auch wieder verlieren. Nur das wagt man noch nicht laut zu sagen. Die Schuld an den kranken Geimpften, die sich gegenseitig angesandelt haben, wird man natürlich den Ungeimpften geben, obwohl die ja sowieso nichts mehr dürfen. Die Frage nach Pogromen gegen Ungeimpfte ist nicht ob sondern nur wann sie stattfinden werden. Teile und herrsche, und die Masse wird es nie kapieren.

    • Und genau diesem Effekt wird jetzt schon vorgebeugt.
      Fassmann ist schon in diese Richtung vorgeprescht als er sagte, dass die Geimpften in der Schule nicht mehr getestet werden müssen.

      DAS darf nicht passieren! Ich möchte wirklich alle Eltern bitten hier aktiv zu werden, zum Schutze aller Kinder!

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