Freitag, März 29, 2024

Rendi-Wagner pocht auf 1G-Regel bei Veranstaltungen

Angesichts des heraufziehenden Corona-Herbstes werden die Stimmen für 1G bei Events, Nachtgastro & Co. lauter. SPÖ-Chefin Rendi-Wagner warnt: „Schulstart darf nicht gefährdet sein!“

 

Wien, 21. August 2021 | SPÖ-Chefin Pamela Rendi-Wagner fordert angesichts der beginnenden vierten Coronawelle erneut, den Zutritt zur Nachtgastronomie, Festivals und Sportveranstaltungen nur noch für vollständig Geimpfte zu erlauben. Die Regierung solle diese 1G-Regel österreichweit für Bereiche mit hohem Infektionsrisiko einführen, verlangte sie in einer Aussendung. In der Bevölkerung gibt es laut einer “profil”-Umfrage eine knappe Mehrheit für 1G.

Impfquote bei Jugendlichen steigern

Rendi-Wagner will die Impfquote vor allem bei Jugendlichen steigern. Nur zehn Prozent der 12- bis 17-Jährigen seien derzeit vollständig geimpft. Für den Schulstart im Herbst bringe dies eine gefährliche Ausgangslage, so Rendi-Wagner.

„Derzeit sehen wir eine gefährliche Ausgangslage für den Schulstart im Herbst. Wir stehen am Beginn der 4. Welle und sehen, dass die Infektionszahlen steigen und das Impftempo sinkt. Um den Herbst und den Schulstart sicher zu machen, müssen sich viel mehr Jugendliche die Impfung holen.“

Aus ihrer Sicht müssen die Schulen aber geöffnet bleiben. Es solle Impfaktionen an den Schulen und PCR-Gurgeltests einmal pro Wochen für alle Schulstufen geben. Außerdem sollten Luftfilteranlagen zum Einsatz kommen und zusätzliche Räume angemietet werden, um Abstands- und Hygieneregeln besser einhalten zu können.

Die SPÖ-Chefin will auch positive Impfanreize. Rendi-Wagner denkt hier an Freikarten für Konzerte und Sportevents, aber auch an Impflotterien oder einen extra Urlaubstag. Am Arbeitsplatz soll nach ihrer Sicht die 3G-Regel – geimpft, genesen, getestet – gelten. Derzeit gebe es keinerlei Schutzbestimmungen für Großraumbüros, Verteilzentren oder Fleischverarbeitungsbetriebe, kritisierte sie.

1G: 55 Prozent dafür

Wie das Magazin “profil” in einer Vorab-Aussendung berichtete, sind laut einer Umfrage von Unique Research 55 Prozent dafür, Freizeiteinrichtungen wie Restaurants, Theater oder Fitnesscenter nur noch für Personen zu öffnen, die gegen Corona geimpft sind (n=500 Schwankungsbreite: +/- 4 Prozentpunkte). Eine größere Spaltung der Gesellschaft zeige sich in der Impfdebatte nach der Parteienpräferenz: Nur elf Prozent der FPÖ-Wähler sind für diese Vorteile für Geimpfte, 86 Prozent dagegen. Nahezu spiegelverkehrt dazu die ÖVP-Wähler: 82 Prozent dafür, 15 Prozent dagegen. SPÖ-Wähler befürworten Vorteile für Geimpfte zu 72 Prozent, 23 Prozent lehnen das ab. Zu NEOS- und Grünen-Wählern machte das Magazin in der Aussendung keine Angaben.

(red/apa)

Titelbild: APA Picturedesk

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316 Kommentare

  1. Frau Rendi Wagner: Aus Rücksicht auf die wenigen noch verbleibenden SPÖ Anhänger sollten Sie Ihren Verbleib als Parteivorsitzende schleunigst überdenken. Ihre Ansichten sind mittlerweile fragwürdig. Es grüßt ein zukünftiger Ex-SPÖler.

  2. Hat man denn Frau Rendi nicht auf die Verfassung vereidigt? Oder hat sie das schon vergessen und bricht sie jetzt ihren Eid? Auch Geimpfte infizieren sich, erkranken und sterben, natürlich geben sie das Virus auch an andere weiter. Dennoch sollen sie im öffentlichen Leben bevorzugt werden. Aber hallo, merkt denn niemand, dass die SPÖ-Vorsitzende ganz offen einen Verfassungsbruch fordert?

  3. eine gute Freundin von mir die in Deutschland lebt und sich nicht impfen lassen kann berichtete gestern dass es sogar mittlwerweile in Supermärkten gefordert ist den Impfnachweis zu zeigen, sie aus ihren Health Center ausgeschlossen wurde und weder Konzerte Kino oder Ausstellungen besuchen darf. Leute das kann es doch nicht sein. Es geht in die falsche Richtung. In Deutschland brodelt es und es herrscht eine Spaltung der Gesellschaft die schlichtweg gefährlich ist.

    • Damit ist doch die Rote PRW total überfordert, sie ist keine Virologin, für mich ist sie eine Wirrologin, die sich nur noch mit noch weltfremden Forderungen über Wasser hält. Selbstbestimmung, Freiheit und Bürgerrechte ist für sie anscheinend ein Fremdwort. Das optimale Spö Beiwagerl für Kurz III.

  4. Der nächste Schritt wird dann sein die Ungeimpften für die überschaubare Wirksamkeit der Covid-Impfung verantwortlich zu machen.
    “Hätte sich der Maier impfen lassen, dann müßte der 2x geimpfte 89-jährige Huber jetzt nicht auf der Intensivstation liegen (und würde locker 150 Jahre alt werden)”

    “Teile und Herrsche” für Fortgeschrittene.
    Es soll hintennach halt nur niemand sagen: Das war nicht zu erkennen.

  5. Ich habe eine Strassenumfrage von OE24 beobachtet, die Reporterin musste mindestens fünf Menschen fragen, bevor sie die gewünschte Antwort bekam. Ich gehe davon aus, dass auch die Profil-Umfragen in gleicher Weise zustande kommen. Israel zeigt, dass die einzige Regel ein grosser Fehler wäre, 66 % der intensiv Patienten sind dort zweimal geimpft. Mehr als 84 % der neuen Corona-Fälle sind zweimal geimpft (ja ich weiss, die Israelis haben eine starke Durchimpfung). Eine 1G Regelung, ohne Tests, würde alle Anstrengungen zunichtemachen – und alle Pharmareferenten, pardon Regierungsmitglieder der Lüge überführen.

    • Darum wuchern auch die negativen WIKI-Einträge zu seiner Person….;))

      Vor ein paar Wochen war mal ein Interview mit ihm auf Uncut-News. Da stellte er sinngemäß diese bitterböse Frage:

      “Wie wird es sich auf das Vertrauen der Menschen in die Medizin und Politik auswirken, wenn sich herausstellen sollte, dass es für C gut verträgliche und wirksame – aber verbotene – Medikamente gibt, während die “Impfungen” ein Sicherheitsrisiko darstellen? Denn das sieht aus meiner Position bisher sehr plausibel aus.”

  6. Der em. Univ. Prof. Beda Stadler (Immunologe und bekannt für seinen Einsatz FÜRS Impfen bei “normalen” Impfstoffen), gestern auf Infosperber zitiert: “Medien sollten jeden Mitarbeiter, der bei einem positiven PCR-Test von Infektion redet, eine Woche in unbezahlten Urlaub schicken, um immunologische Bildungslücken zu schliessen.” Wer immun ist, könne PCR-positiv sein, während er das Virus bekämpft, sei aber weder gefährdet noch ansteckend.

    • Sind fast die 95% breite Mehrheit vom Herrn Brux…. ÄH, ABER IN DER FALSCHEN RICHTUNG! 😈

    • Diese Umfrage bestätigt mir auch, dass man den offiziellen Umfragen der Regierung/Medien-Phalanx schon lange nicht mehr glauben kann. Ich halte beispielsweise die angeblich so hohen Zustimmungswerte zu Türkis für ebenso getürkt….

  7. Fr. (Dr.?) Rendi-Wagner bitte suchen Sie sich einen anderen Wirkungskreis, denn Sie können weder Politik noch Ärztin…

    • Roche Pharmazeutics sucht aktuell Aussendienstmitarbeiter zum Vertreiben von PCR-Tests. Das wär doch was für unsere Joy Pam.

      • Keine Chance für PJRW, kein Schwein würde Ihr freiwillig ewas abnehmen- nicht einmal geschenkt.

  8. Die Dummheit der Roten ist nur noch peinlich .
    LASST DIE KINDER IN RUHE.
    Bei uns wird jeder Hund besser geschützt….

    • Keiner von denen, nicht die Roten, nicht die Grünen und schon gar nicht die Türkisen, haben jemals auch nur eine Zeile der UNO-Kinderrechtskonvention gelesen.

  9. Ojegale, da ist was schiefgelaufen……

    https://orf.at/#/stories/3225758/

    “Neuseeland räumt Scheitern seiner CoV-Strategie ein”

    Zero-Covid geht nicht. Das sagt die schlauere Hälfte der Wissenschaft – also die, die man am liebsten mundtot hätte -. schon von Anfang an……;))

    Die gute Nachricht, liebe Kiwis: Delta ist harmloser als so ziemlich jede Grippe.

    Und das – “….Es war die erste einheimische Übertragung des Coronavirus seit sechs Monaten. ….” – glaubt Euch sowieso keiner. Nix finden heißt nicht, nix haben. AK-Tests verbieten, damit man ja nix findet, war wohl nicht ausreichend…….und auch nicht besonders schlau.

    • Zumindest haben die soviel Charakter um ihr Scheitern zuzugeben. Das würde unserer Regierung nie einfallen.

      • Das war ja auch nur ein Gesundheitstyp, nicht die Regierung.

        Über die Lippen der Ardern wird das sicher nicht kullern…..

    • Aber auch positiv zu vermerken, dass das Europapark-Management den Plan wieder verwarf, da es viel Protest aus der Bevölkerung gab.

    • Darauf hoffe ich schon länger.

      Die französische “Impf-App” hat übrigens bereits 8 (ACHT!) Slots für C-“Impf”-Einträge vorbereitet, also mal “vollimmunisiert” plus 6 “Booster”…….

      Wer so lange durchhält, der hätte wohl einst sowohl dem Hitler am Heldenplatz als auch Stalin am roten zugejubelt.

  10. Krankenhauseinweisungen Quelle: Our World in Data; am 13.08.2020 keine Impfungen 94 Personen. Am 17.08.2021 (seit Anfang August >50% geimpft) 138 Personen. Diese Zahlen rechtfertigen in keiner weise eine Bevorzugung von geimpften Personen.

  11. Übrigens, ohne Rendi in Schutz nehmen zu wollen… Aber der Vollständigkeit halber : Sie will auch eine Testpflicht für Geimpfte. Versteh nicht, warum das immer untergeht…. Scheint keiner darüber berichten zu wollen. Eh wurscht… Geht ja um nix, oder?

    • Ohne die Testpflicht für alle wird das vom VfGH aufgehoben – Klagen sind ja schon in Vorbereitung, ‘s muss nur mehr “Gesetz” werden, damit auch geklagt werden kann.

    • Wurscht. Ois a Schas……..

      Sie hat nur begriffen, dass man ohne Tests keine “Pandemie” mehr hat die man “herzeigen” könnte, bzw. politisch missbrauchen.

    • Rendi dürfte an einem Kindheitstrauma leiden. Sie hat noch immer nicht kapiert, dass in der Gesamtbevölkerung nur etwa 0,15% an Corona gestorben sind (Durchschnittsalter 83), dass Kinder nur zu 0,00002 Prozent betroffen waren. Man muss diese angebliche Seuche als das sehen, was sie ist: Eine minimale Bedrohung für Alte und schwer Vorerkrankte! Die Gesunden und Jungen muss man endlich in Ruhe lassen!!

  12. Ich frag mich, wieso Medien, BR, und die Oppositions-Parteien so wenig Wert auf Glaubwürdigkeit legen? Wer solche Methoden nutzt hat jedes Recht zu behaupten, dass seine Politik uns dem Volke dient…. Verloren. (Bzw. die Berichterstattung “unabhängig” ist)
    Bei der SPÖ ist das besonders gut zu ersichtlich…. Immerhin hatte sie den Anspruch, sich für uns Leute stark zu machen….. Mit dieser “Friss oder stirb”-Haltung…… Werden in Zukunft alle Versprechungen auf soziale Gerechtigkeit, wie blanker Hohn wirken.
    Irre, schon die zweite linksliberale Partei, die politischen Selbstmord begeht….

  13. Rochelle Walensky, Direktorin der US-Seuchenschutzbehörde Centers for Disease Control (CDC), hat am 6. August in einem Interview auf CNN ein wichtiges Eingeständnis gemacht. Sie erklärte, der Impfstoff verhindere weder eine Covid-19-Infektion, noch halte er die geimpfte Person davon ab, die Infektion oder die Delta-Variante zu übertragen. Wieder einmal weiss Rendi nicht was Sache ist und wie der Stand der Forschung ist. Wieder einmal, wie so oft. Und sie befürwortet weiterhin die sinnlose PCR-Testung in Schulen. Dazu sagte der weltbekannte Schweizer Immunologe Beda Stadler kürzlich pointiert: Wenn ein Student bei mir in der Prüfung PCR positiv mit Infektion gleichgesetzt hätte, wäre er durchgefallen. Und mit Sarkasmus: Wer die Zusammenhänge nicht verstehen kann, kann allerhöchstens im Gesundheitsministerium einen Job finden. Merke es dir, Rendi ! Du wärst beim Examen beim Stadler durchgefallen, mit Pauken und Trompeten. Weil du keine Ahnung hast.

    • Keineswegs.
      Die moderne Schulmedizin ist eine großartige Sache für die ich sehr, sehr dankbar bin.
      Wenn ich mir aber die Brutalität ansehe mit der versucht wird Kinder gegen eine für sie ungefährliche Krankheit* zu impfen, dann stellt sich unweigerlich die Frage: Geht es hier noch um ein Virus?
      Anders wäre die Situation wenn es eine echte Immunität gäbe. Die gibt es aber nicht einmal ansatzweise.
      Geimpfte, die sich das Virus eintreten, tragen die selbe Virenlast durch die Gegend wie Ungeimpfte.

      *Seit Frühjahr 2020 starben in Österreich exakt 3 Kinder in der Altersgruppe 0-12 MIT Covid.
      MIT Covid weil: Alle drei wurden zum Zeitpunkt ihrer Infektion bereits palliativ versorgt.
      So traurig es auch ist – aber hier trägt Corona wirklich keine Schuld.

      • Und in Deutschland starben im Jahr 2020 genau 4 Kinder in dieser Altersgruppe an / mit Covid. Zum Vergleich: 1 von 18’000 Geimpften erleidet eine Herzmuskelentzündung.

    • Sie meinen wohl “Treffen der Gegner einer experimentellen Gentherapie”

  14. Wenn es nicht so traurig wäre …..
    Die angeblich größte Gefahr für Freiheit und Demokratie im Lande – ist die einzige die noch auf Verhältnismäßigkeit, Freiheit, Demokratie und Verfassung schaut.
    Ja, ich meine damit die FPÖ, die ich in all den Jahren die ich bereits wählen gehe nie gewählt habe.
    Was sich aber ändern könnte – nachdem Schwarz, Grün und Rot zur Genüge bewiesen haben
    genau null Probleme mit totalitärem Gedankengut zu haben.

    • Neben der FPÖ, die sich gegen Impfzwang einsetzt und für die Wiedererlangung der Grundrechte, was löblich ist, die aber in anderen politischen Fragen zu kritisieren ist, neben der FPÖ gibt es auch noch die MFG (Menschen, Freiheit, Grundrechte), die in Oberösterreich neu kandidieren wird und die sich vehement für die Grund- und Freiheitsrechte der Österreicher*innen einsetzt. Als Oberösterreicher würde ich die MFG wählen.

    • Bei der FPÖ weiß man halt nie, wie lange sie zu ihren Positionen stehen. Und wenn Ausländerthemen am Tisch liegen, sind alle anderen Themen für die FPÖ plötzlich irrelevant bzw. Verhandlungsmasse.

      Deswegen habe ich diese Idee schnell wieder verworfen. Da scheint mir MFG doch sinnvoller zu sein.

    • Schau dir mal die neue Partei an,Menschen-Freiheit,Grundrechte ,an.Treten auf Landes und Bundesebene an.

  15. Von dieser Frau und Ärztin??? würde ich mir nach einer schweren Nacht nicht einmal Alka Seltzer verschreiben lassen. Es scheint, als wolle sie mit Muss Inkompetenz und Planlosigkeit verbreiten.

    • Rendi versteht nichts von Immunologie, das hat sie auch nie gelernt. Sie tut aber so als ob. Das Hauptproblem aber scheint mir bei ihr doch die Affinität zur Pharmaindustrie zu sein. Wenn man ihre politische Karriere anschaut, fällt auf, dass sie erst nach der Teilnahme am Bilderberger-Treffen wie ein Phönix aus der Asche gestiegen ist und sich an die Spitze der SPÖ gesetzt hat, wo sie erst kurz zuvor überhaupt Mitglied wurde. Bei besagtem Bilderberger-Treffen, das ich als Rendis Startfeld bezeichne, waren sämtliche Spitzenmanager der internationalen Big Pharma anwesend, allen voran Daniel Vasella von Novartis.

    • Oje, da hat jemand in politischer Bildung geschlafen … hoppala, das Fach wurde ja in den 90ern abgeschafft.

      Aber Sie können mir sicher erklären, was “Gegener einer Gentherapie” mit “Faschismus” zu tun hat.

  16. Die Medizin empfiehlt weltweit und fast einstimmig: Leute, lasst euch impfen.

    Diejenigen, die hier die Impfanhänger für dumme, mitlaufende Schafe halten, sollten berücksichtigen, dass sie dann auch einen Peter Pilz für ein dummes mitlaufendes Schaf halten. Auch Peter Pilz ist nur ein Laie, der sich an die medizinischen Fachleute hält.

    Die Welt der Mediziner besteht nach Meinung der Impfgegner also aus lauter dummen Schafen. Wem laufen die denn nach?
    Nur die paar wenigen Außenseiter unter den Ärzten, kaum 1%, die haben für sie recht. Das stellt die LAIENschar der polemisierenden Impfgegner im Forum fest. Mit ihrem LAIENwissen. LAIENglauben.

    Frage: Wieso haben sich sämtliche Ärzteverbände, Ärztekammern – in D, A, CH, DK etc. – mit einander pro Impfung verschworen?

    Die Impfgegner rennen gegen Fachwelt und Wissenschaft an, ohne einen Grund nennen zu können, warum hier Fachwelt und Wissenschaft diese Impfsache so anders sehen als sie.

    • Gerade die starre Einteilung in “Laie” und “Fachmann/Spezialist/etc.” verliert jedoch sehends an Bedeutung. Wie immer man dazu jetzt stehen mag.

      • Die Anmaßung der Laien nimmt zu.
        Wie das weiter gehen wird, sieht man in den USA.
        Inkompetenz wird zur Normalität.
        Am Ende wird dann ein so offensichtlich inkompetenter Typ wie Trump Präsident. Denn Kompetenz zählt ja nun nicht mehr. Und Fakt ist, was mir passt!

        • Das stimmt: Ausbildung (so wie man sie lange Zeit kannte und gewohnt war) wird immer obsoleter. Edit: und das trotz der enormen Anstrengung hinsichtlich Regulierung.

          • Es geht ihm nicht um Kompetenz, nicht um Evidenz.

            Es geht ihm um die Masse, die Mehrheitsmeinung, die er zu kennen glaubt, und die sich niemals irrt, weil es ja sonst nie so viele wären.

            Darum war ja auch wohl der Nationalsozialismus Anfangs eine gute Sache, da ja noch die Mehrheit daran glaubte, und wurde erst später durch die neue Mehrheit dagegen zu etwas Bösem.

            So in etwa stelle ich mir sein “Denken” vor. Diskussion nicht möglich, nur bei gleicher Meinung darf man ihm huldigen.

      • Darum geht es amS weniger.
        Vielmehr geschieht dasselbe, was wir in der Medienlandschaft wahrnehmen, auch im Wissenschaftsbereich.

        Menschen werden bedroht, werden zensiert, stigmatisiert, diffamiert, man sperrt ihnen die Konten, zwingt Vermieter ihnen die Verträge zu kündigen, belegt sie mit Arbeitsverboten, löscht ihre SM-Accounts & Blogs…….. Zu einem Schweizer Mediziner, ehemals in hohen Positionen bei der WHO, kam gleich ein 60-Mann-Anti-Terror-Kommando, weil er die C-Politik öffentlich kritisierte. Man zeigte sich dann gnädig und ließ “nur” eine “geistige Verwirrung” durch die Amtsärztin “diagnostizieren”. Einsperren hat man sich dann doch nicht getraut, aber auch das wird noch kommen oder versucht werden.

        Wenn man nur in Medien schaut, dann sieht man nur was sie einem zeigen. Die Welt rundherum bekommen solche Leute gar nicht mehr mit.

        • Dann könnte man sich in weiterer Folge fragen (ohne überschnell zu antworten) wieso Repression eine solche Hochkonjunktur erfährt.

          • Weil sie “jemand” als nötig erachtet?…..;))

            Dafür gab es immer nur einen Grund in der Geschichte: die Kontrolle über die Legende erlaubt die Kontrolle über die Menschen. Jeder Widerspruch könnte das Kartenhaus zum Einsturz bringen, egal welches.

          • Ausufernde Kontrolle ist immer dort zu finden wo viel Angst herrscht. Angst vor dem eigenen Untergang. D.h. eigentlich ist das kein Indiz für Macht, sondern für tiefe Ohnmacht. Wenn jemand einen enormen Aufwand zur Kontrollbewahrung aufbringt, dann ist es in Wahrheit für “denjenigen” schon gelaufen.

          • Im Endeffekt, ja. Es hängt aber auch von der Angst der Anderen (“Untertanen”) ab.

            Ein Angstneurotiker hat Angst davor, wie sein Leben ohne diese Angst aussehen würde. Nach der Angst lauert das (vermeintliche) Nichts…….. Das verleitet viele dazu. am Ende doch wieder den Tyrannen zu wählen, da die Ungewissheit zu viel Angst bereitet.

            Darum klammern sich manche geradezu ans offizielle Narrativ.

          • Das stimmt alles. Und dennoch ist es bereits gelaufen. Die Bewusstwerdung der Menschen lässt sich nicht aufhalten – Angst hin oder her. Selbst die (noch) “Machthabenden” wissen es bereits (auch wenn sie es sich mitunter nicht einmal selber eingestehen wollen). Schachmatt wenn man so will.

          • Und auch das stimmt….;))

            Gelaufen heißt für mich aber definitiv nicht, dass es deshalb bald aufhört.

            Die Unendlichkeit kann sich ganz schön hinziehen, besonders gegen Ende…..auch wenn ich es nicht sooo negativ sehe…;))

          • Stimmt, wieviel “verbrannte Erde” und Schmerzen es bis dahin noch geben wird, weiß ich selber nicht. 😉 Aber: es geht schneller als wir vermutlich erahnen.

          • Ich bete für Sie, dass Sie Recht haben! Muss als Atheist nur noch überlegen zu wem….;))

            Aber insgeheim hoffe auch ich, dass wenigstens “ausreichend” Schaden angerichtet wird, dass wir es hinterher neu und bei Gelegenheit auch klüger gestalten können.

      • Der Terminus “Experte” wird von Politik und Medien gerne verliehen um ihre Meinung vor Kritik zu immunisieren.
        BK Kurz hat einen Tierarzt in seinem “Expertenstab”.
        Ahnung hat er null – aber loyal ist er. Zufälligerweise empfiehlt er immmer genau das,
        was dem hl. Sebastian in diesem Moment gut in den politischen Kram passt.

        Das hat für (fast) alle Seiten nur Vorteile: Der Experte ist nie schuld da er ja keine Gesetze macht – und die Politik ist nie schuld da sie sich auf die Experten verlassen muß.
        Der Pöbel bleibt zwar auf der Strecke – aber Kollateralschäden gibt es immer.

    • Die Wissenschaft ist (angeblich) frei.
      Warum wird dann JEDER Artz oder Virologe mit abweichender Meinung AUGENBLICKLICH ins kriminelle, rechtsradikale Eck der Coronaleugner gestellt?

      Warum wurden dutzenden deutsprachigen Schauspielern die bei #allesdichtmachen mitmachten
      von ARD, ZDF, BR, SWR, NDR und, und und ….. ganz offen mit dem Ende ihrer Karriere gedroht?

      Nein. Der Diskurs über Covid findet schon seit etlichen Monaten auf einer faschistoiden Ebene statt.
      —> Hier sind die Spielregeln, spiel mit – oder wir vernichten dich. So schauts aus!

    • Ich frage mich nicht das erste Mal, weshalb Sie eigentlich hier sind. Sie finden an nichts hier ein gutes Haar. Fühlen Sie sich überlegen?
      Wenn Sie schon reichlich Zeit haben, Ihre Gedanken hier zu verweigern (wo sonst noch?) weshalb nicht mit etwas Konstruktivem wie einem Vorschlag? Wie wäre es mit etwas Offenheit Ihrerseits? Wie leben Sie denn?
      Denn eigentlich boxen Sie hier nur drauf los.
      Ist doch Zeitverschwendung, wo Sie es doch besser wissen als alle anderen…….

    • An anderer Stelle im zackzack-Forum haben Sie Impfgegner als Feinde bezeichnet und deutlich gemacht, dass Sie ein Recht auf Gesundheit haben. Leider konnte ich an dieser Stelle nicht antworten, daher tue ich es hier:

      Das Recht auf Gesundheit müssen Sie per Stoßgebet bei Ihrem zuständigen Gott einfordern, weil kein irdisches Gesetz in der Lage ist Ihre Gesundheit zu garantieren. Mit anderen Worten: so etwas gibt es nicht.

      Was genau tun Sie eigentlich mit Feinden? Bekämpfen? Nur verbal oder vielleicht auch mit Gewalt, weil Sie schon diesen kriegerischen Begriff wählen? Meinen Sie nicht, dass Sie sich da ein bisschen übernehmen? 45% der Österreicher als Feinde ist recht viel für eine Person. Wieso fühlen Sie sich eigentlich bedroht? Lassen Sie sich doch einfach impfen, dann sollte Ihr schutzbedürfnis doch gedeckt sein. Alle Mediziner, die sie zitieren bestätigen doch, dass Sie damit sicher sind. Wieso müssen Sie da noch andere missionieren?

      Sie können uns gerne auch noch erklären, warum man Minderjährige impfen soll, wenn die doch gar nicht von dem Virus bedroht sind. Wie soll in dieser Altersgruppe der Nutzen einer Impfung mit tödlichen Nebenwirkungen den potenziellen Schaden eines ungefährlichen Virus übertreffen? Sie brauchen für die Antwort nicht in Medizin inskribieren, mir reicht schon eine logische Antwort.

    • Ich würde noch weitergehen: DUMMDREISTschar, DUMMDREISTGLAUBEN,
      DUMMDREISTwissen.

    • Haben Sie nicht ständig Kopfschmerzen, bei so viel Intelligenz und Weisheit?

  17. “Nur zehn Prozent der 12- bis 17-Jährigen seien derzeit vollständig geimpft.”
    Vielleicht findet diese Generation ihre eigene Protestbewegung.

  18. Was is so a Menschenleben wert, nix, es gibt außerdem eh so viele, da ka ma locker a poa entbehren, indem man sie in eine Jaukn treibt, deren Wirkung völlig unklar ist.
    Der Vorteil, es wird Wohnraum frei, womöglich a Hakn ah glei bzw. im Falle einer zu bezahlenden Pension/Arbeitslosen/Mindestsicherung, kann ma si des ah glei daspoan …
    Lauter tolle Vorteile, die die Jaukn mit sich bringt.
    Wieso erinnert mi diese ‘Impfung’ bloß so sehr, ans Neutronenbomberl …

  19. Der geschätzte Hr. Pilz kann nach dem Kurz Buch jetzt auch über Fr. Dr. Rendi schreiben, wird wohl nur eine Broschüre.

  20. Sehr interessant, nach der Parteipräferenz sind die größten Freiheitsfeinde jene, die Parteien links der FPÖ wählen. Der Mainstream und die Gut- und Bestmenschen unterstellen aber gerade den FPÖ-Wählern dieses Verhalten.

    • Vor 2 Jahren hätt’ ich Ihnen den Vogel gezeigt. Jetzt … tja … MFG oder FPÖ ist die Frage …

    • Die FPÖ ist nicht besonders überzeugend beim Corona-Thema (Grundrechte waren der FPÖ in der letzten Regierungsbeteiligung noch fremd). Ich habe den Eindruck, dass sie da einfach Oppositionspolitik betreiben (ganz im Gegensatz zu Rot und Rosa). Am Ende wird bei der FPÖ immer das Ausländerthema überwiegen und das ist für mich bei Weitem nicht so relevant wie Corona. Mir ist noch nicht klar, wo Rot und Rosa hinwollen, weil wenn sie sich nicht von den Regierungsparteien abheben, dann gibt es eigentlich keinen Grund sie zu wählen.

      • Ganz so streng sähe ich es nicht. Ich würde sagen 70-80% ist es für Kickl einfach opportun.
        Aber auch die FPÖ besteht nicht nur aus Hardcore-Faschisten, die einen Tag nach der Machtergreifung beginnen KZs zu bauen……

        Ich finde es sehr bedenklich, anerkannte Parteien und Vereine, die sich an die allgemeine Grund- und Rechtsordnung halten, so ins Abseits zu stellen, als wären sie Aussätzige.
        Die FPÖ und ihre Wähler gehören nunmal zur Gesellschaft dazu, so wie in jedem Land auch dieses Weltbild vertreten sein will. Mit demselben Recht, das auch anderen Weltbildern zusteht.

        Deplorables wie in den USA brauche ich nicht. Das ist Hetze und führt zu nichts Gutem.

        • Ich stimme Ihnen zu, die Existenzberechtigung möchte ich der FPÖ ja gar nicht absprechen. Eine Ausgrenzung wie durch die SPÖ praktiziert finde ich auch kontraproduktiv. Ich bin nur nicht davon überzeugt, dass man in der FPÖ andere Themen als das Ausländerthema wirklich nachhaltig verfolgt.

          Bezüglich der Grundrechte habe ich Bedenken aufgrund der Aussagen vom BIMAZ: das Recht hat der Politik zu folgen (oder so ähnlich).

          • Dann treffen wir uns eh in diesem Punkt…..
            Wenn ich die Wahl hätte mit Kickl oder Maurer zu koalieren, würde ich aber Kickl nehmen…..;)))

          • Ich glaube, ich würde in diesem Fall zurücktreten und Ihnen das Ruder übergeben 🙂

  21. Geimpfte sind ansteckend. Rendi weiß das!

    Die 1G Regel dient nur dazu, junge gesunde Menschen zur Gen-Impfung zu zwingen (und damit ihre Gesundheit irreversibel zu zerstören).

    • Stimme zu.
      Aber eigentlich wollte ich nur anmerken, dass ich Sie neulich tatsächlich verwechselt haben könnte. Für den Fall, Sorry.
      War aber eh keine große Sache für mich. Ich sehe das hier als Stammtisch, da dürfen letztlich alle was ich mir auch “herausnehme”…….;))

      • Naa, bei mir nur, wenn ich das gestatte 😉

        Ich hoffe, die Jungen halten sich fern und treffen sich wieder privat, um zu feiern!

    • Kann dem nur zustimmen. Selbst der Ex-Vize von Pfiser nennt das ganze ein unverantworliches Verbrechen an der Menschheit.

    • Rochelle Walensky, Direktorin der US-Seuchenschutzbehörde Centers for Disease Control (CDC), hat am 6. August in einem Interview auf CNN ein wichtiges Eingeständnis gemacht. Sie erklärte, der Impfstoff verhindere weder eine Covid-19-Infektion, noch halte er die geimpfte Person davon ab, die Infektion oder die Delta-Variante zu übertragen.

  22. Aktuell und sehr “philosophisch”. Ein gutes Gespräch wie ich finde…… “Pandemie der Oberschicht” die sich im Homeoffice von der Unterschicht mit Pizza beliefern lässt, während man auf Amazon shoppt, und gleichzeitig von denselben Menschen “Solidarität” einfordert, sich zu isolieren, auf ihr Privatleben zu verzichten, ungeachtet dessen, dass die sich das gar nicht leisten können, wo dann die “Solidarität” der Oberschicht für die Unteren ein 2. Mal endet..

    https://www.youtube.com/watch?v=uofzHwoS7Zo

    Dr. Paul Brandenburg schnattert mit Reitschuster
    Geschichten über Denunziation, Diffamierung und Repression im Alltag des besten Deutschlands, das es je gab…..

  23. Viele Sozialisten sind “damals” zu den Nationalsozialisten gewechselt, weil sie gedacht haben, dass es fast das gleiche ist.

  24. Jetzt mal ganz konkret nur zu dieser 1G Sache … so quasi im Umkehrschluss …

    Mir ist lieber die Geimpften haben alle Freiheiten und erfreuen sich des Lebens, als sie muessen abermals mit uns Ungeimpften zusammen in den Lockdown.
    Natuerlich haette ich gern einen angemessenen Umgang mit allen, ohne Erpressungsversuch.
    Aber ich habe nichts davon, wenn die anderen auch nicht duerfen, im Gegenteil.

    Ausserdem kaeme so deutlicher raus, was die Impfung wirklich kann.

    • Vielen ist es egal wenn sie als Ungeimpfte nicht überall rein dürfen. Nur dass das Ganze als “Strafe” für unangebrachtes Verhalten präsentiert wird stößt denen sauer auf.

      • Vielen geht es aber auch um gesellschaftlich-freiheitliche Prinzipien.

        Ich brauche keine Restaurants – aber ich finde es indiskutabel es jemandem zu verwehren dorthin zu gehen.

        Der 2. Punkt ist das Faktum, dass diese Politik Tote fordert, Gesundheit auf allen Ebenen schädigt, Existenzen zerstört. Direkt und indirekt.
        Da kann ich nur in Opposition gehen.

    • Die Gen Spritze die keine Impfung ist sondern ein GEN Experiment – Notzulassung kann nur eines , den sicheren Weg in die Holzkiste ! Heute wurde mir von einer Bekannten berichtet das in einen großen KH in Österreich 80 % der auf Intensivstationen liegen VOLL Geimpft sind !!!

  25. Mensch, Pamela! Nimm’ mal die Murmeln aus dem Kopf und hör’ auf Trittbrett zu fahren. Die Menschen brauchen sichere Arbeitsplätze, gute Schulen und Kinderbetreuung, günstige und schnelle Öffis, brauchen günstigen Wohnraum und niedrige Lebenshaltungskosten, brauchen gerechte Besteuerung, brauchen einen Gegenentwurf zu dem Leichentuch, das eine korrupte, geistlose, kunst- und bildungsfeindliche ÖVP angeführt von einem mittelmäßigen Verkäufer über dieses Land legen will. Da kannst Du Dich austoben mit allem intellektuellen Verve, mit Visionen, mit Beispielen aus anderen kleinen Ländern (Dänemark, Schweden, Niederlande, Finnland usw.) punkten.
    Statt dessen spielst Du auf einer Trompete, auf der schon andere besser tröten.
    Wach’ auf, misch’ Dich unter die Menschen, geh’ mit Dosko und Kaiser auf einen Spritzer.

    • Die geht höchstens auf einen Cocktail….und noch eher mit dem Kurz als mit Kaiser oder Dosko.

    • Und ihre Wähler, die mit großer Mehrheit hinter der Pandemie-Politik aller sozialdemokratischen Parteien auf der Welt stehen, soll sie in dieser Pandemie-Sache im Stich lassen?

      Außerdem versteht Rendi-Wagner was von Medizin. Mehr als wie beide, Hologram. Könnte sein, dass die 99% der medizinischen Fachleute, die den Konsens bilden, auch sie direkt überzeugt hat.

      Aber dass Österreich noch eine weitere xenophobe Partei braucht, davon ist Rendi-Wagner schwer zu überzeugen. Doskozil würde die SPÖ halbieren.

      • Woher nehmen sie nur ihre Zahlen? Allwissend zu sein bestreiten sie ja vehement. Es geht immer um eine große Mehrheit, hier konkret um 99% der medizinischen Fachleute. Direkter Draht zum heiligen Geist?

        • Schauen Sie sich die Ärtzevertretungen an. Die sprechen für die Ärzte.
          Wenn sich eine relevante Anzahl von Ärzten finden würde, die gegen die Impfkampagne auftreten wollen, dann können sie das auch. Aber es ist halt nur vielleicht 1%.

          Sie können sich natürlich die paar Außenseiter nehmen und dann so tun, als ob es medizinisch 1:1 stünde.

          Ich halte mich an den Konsens der Medizinwelt. Der gilt global. Die Ärzte in Dänemark sehen es nicht anders als die Ärzte in Österreich oder in Deutschland. Leute, lasst euch impfen!

          • Fällt ihnen eigentlich nicht auf, dass sie ununterbrochen mit dem gleichen Schwachsinn argumentieren?

          • Es ist eben kein Schwachsinn, Zappadoing.
            Und Ihnen fällt nichts Gescheites dazu ein.

            Ist es für Sie so schwer erträglich, die Meinung einer breiten Mehrheit der Österreicher mal zur Kenntnis zu nehmen?

          • Verdammt noch einmal, WOHER nehmen sie die breite Mehrheit. Hatten sie eine Marien-Erscheinung?

          • Lesen Sie halt mal die Umfragen, Zappa!
            Die sind in Österreich ungefähr wie in Deutschland. Pro Impfung. Pro Vorsicht.

          • Und hier meinen Sie, wir sollen uns in medizinischen Belangen der Mehrheit der Österreicher beugen statt unsere Ärzte zu konsultieren?

            Sie sind der beste Beweis dafür, dass uns die Impfung wider wissenschaftliche Erkenntnisse verordnet wird.

          • Sie geben als selbst deklarierter Laie Impfempfehlung per Ferndiagnose in einem Forum ab? Sind Sie noch bei Trost? Wenn Sie wenigstens die Leute zu ihrem Arzt schicken würden, dann könnte ich Sie noch ernst nehmen, aber so sind Sie nicht besser als Chemtrail / 5G / Aluhut-Verschwörungstheorethiker.

    • Sehr gut geschrieben, aber ob die überhaupt versteht, das sie in einer Blase lebt, das erschreckende an der Ganzen Sache ist, das die Mehrheit in der Partei für diese Mitläuferin ist, die haben noch immer nicht verstanden was oppositionspartei heißt. Seit Vranitzki geht es mit den Roten bergab, die Nadelstreifsozis gehören weg von der Basis.

  26. Es wurde heuer eine neue Partei gegründet.MFG(Menschen-Freiheit-Grundrechte).Die Partei tritt bei allen Landes und Bundeswahlen an.Im September in Oberösterreich.
    Schaut euch mal das Konzept an.
    Wir könnten doch den Machthungrigen Hyänen ein Zeichen setzen.

          • Bin erst draufgekommen weil ich heute im Netz nach neuen Parteien gesucht habe.

          • So wie es aktuell in diesem Land aussieht, kann man eben nicht mehr wählen gehen, oder ungültig wählen, oder eben eine solche Partei wählen. Habe gesehen, dass diese sogar eine Art Eid abgelegt haben. Sollte sich nicht rasch Gravierendes ändern, dann bin ich mir sehr sicher, dass hier sehr viele mehr so denken werden.

          • nicht oder ungültig wählen kommt für mich nicht in Frage, das spielt denen, die wir ablehnen ja nur in die Hände…

    • Gut, wenn eine Minipartei, die dann mal stolze 2% schafft, der FPÖ ein Prozent der Stimmen wegnimmt. (Das andere Prozent käme von bisherigen Nichtwählern.)

    • Kann man unbedingt empfehlen. Es geht jetzt erstens zweitens drittens um die Grund- und Freiheitsrechte. Das ist die absolute Grundlage für alles, insbesondere auch im Zusammenhang mit dem Klimaschutz.

  27. Einen extra Urlaubstag für Impfwillige? Da kann ich nur lachen. Viele die ich kenne schleppten sich nach der Impfung krank in die Arbeit. Manche eine ganze Woche lang weil in Krankenstand gehen ging nicht wg. Personalmangel oder Druck vom Arbeitgeber. Für manche sogar ein Grund sich nicht mehr impfen zu lassen.

      • Ein 3. Mal derselbe Link hier.

        Sowas machen nur Schwurbler, die nix vorzuweisen haben.

        Sie sind ein Trottel.

      • Die Jungen klagen durch die Bank über Impfnebenwirkungen. Sowohl bei Astra Zeneka als auch auf Biontech. 39 ,40 Grad Fieber sind auch für einen jungen Menschen keine Kleinigkeit. Die ab ca. 50 Jahren hatten kaum Nebenwirkungen. Für diese Gruppe von Menschen war es auch ursprünglich gedacht sich Impfen zu lassen weil sie ein erhöhtes Risiko eines schweren Verlaufes oder Grunderkrankungen haben. Und für diese Gruppe ist es auch keine Frage ob sie der Impfung vertrauen oder nicht weil sie ohnehin keine Alternative haben. Die Jungen dagegen schon. Und ich denke auch sie sprechen von der Warte eines älteren Menschen aus.

        • Die Impfung der jüngeren Leute beginnt grade. Ich bin auch gespannt, wie das laufen wird. Warum bei denen die Nebenwirkungen stärker sein sollen – es scheint mir zunächst nicht plausibel zu sein. Aber wie gesagt, ich bin kein Fachmann – ich warte drauf, wie die Fachleute reagieren. (Damit meine ich nicht einzelne Stimmen, sondern die Sprecher der Ärzteverbände, Ärztekammern, Institutionen. Wie wir durch Einzelgänger ständig in die Irre geführt werden, erleben wir ja zur Genüge.)

          • Sie sind ja, wie sie immer betonen Laie, daher ist egal was ihnen plausibel erscheint….

          • Ich bin nicht in allem Laie, Zappadoing.
            In Politik kenne ich mich aus. Da bin ich tatsächlich Fachmann.
            Auch noch auf einigen anderen Feldern, die ich jetzt nicht aufzählen will.

            Aber weil ich eben Fachmann in einigen Gebieten bin, ist mir klar, was es heißt, ein Fachmann zu sein – und was es heißt, ein Laie zu sein.

            In Sachen Pandemie bin ich kein Fachmann. Obwohl ich einiges gelernt habe bezüglich der Pandemie. Ich folge in Sachen Pandemie dem Kurs der Fachleute. Laien-Anmaßung hat mir noch nie gefallen – und wenn sie mir mal passiert, ist es mir peinlich. Im Pandemiefall ist Laienanmaßung auch gesellschaftsschädlich.

          • So viel ich weis wurden die Impfungen mit Astra Zeneka bei jüngeren Menschen in Schweden im Frühling eingestellt wg. der schlechten Verträglichkeit bei Jüngern und Menschen die Antikörper hatten. Der Impfstoff von A.Z. ist in Schweden im Auslaufen. Es gibt schon einen Grund warum sich mittlerweile auch in Österreich nicht mehr die breite Masse damit impfen lässt. Es war auch bekannt, das es zu diesen Nebenwirkungen kommt, schon aus den Studien. Clemens Arvay hat darauf hingewiesen ob dieser Impfstoff für jüngere Menschen Sinn macht. Schon bevor er massenhaft verimpft wurde. Mittlerweile ist Arvay ins Schubfach der “Impfgegner” gesteckt worden. Obwohl er wie er selber sagt nichts gegen Impfungen hat. Meine Hausärztin hat damals ihren Ordinationsangestellten 2 Parkemed vorbeugend vor der Impfung verordnet um die Nebenwirkungen etwas abzumildern.

      • Ja, die meisten. Wenige sterben oder haben einen Schlaganfall und sind jetzt Pflegefälle. Und daran tragen Sie mit Schuld! Weil Sie unermüdlich Druck auf andere Menschen ausüben, die sich eigentlich nicht impfen wollen, am Ende aber vom Arbeitgeber gezwungen werden.

  28. Diese Frau Rendi Wagner ist für eine effektive und wirklich endlich bei den Menschen ankommmende Sozialpolitik umsonst wie ein Kropf
    Dafür macht sie auch noch dauerhaft weiter ihre opportunistische Steigebügelhaltung für dieses faschistoide auch mit diesem Corona Wahnsinn noch weiter gesteigerte Regime zu ihrer politische Hauptstoßrichtigung.
    Der Kreisky würde sich wohl schon oft und lange im Grab umgedreht haben, wenn er wüßte wie seine Nachfolger sein Erbe richtig gehend verkauft und verscherbelt haben

    • Welche Partei macht dann die richtige Politik?
      Die FPÖ.
      Dealer, so ehrlich sollten Sie schon sein.
      Sie machen hier Werbung für die FPÖ. Für die faschistoide Partei Österreichs!

      Ist Ihnen auch schon mal aufgefallen, dass die breite Mehrheit der österreichischen Bevölkerung im großen und ganzen hinter der Pandemiepolitik der Regierung steht?
      Ist Ihnen auch schon mal aufgefangen, dass die österreichische Pandemiepolitik der in den 16 deutschen Bundesländern, der in der Schweiz, der in Dänemark oder Norwegen oder Finnland oder den Niederlanden etc. sehr ähnlich ist?
      Überall also Wahnsinn? Überall faschistoide Politik?

      • Ich bin ein Mann der Mitte und versuche diese Kräfte zu forcieren, wo ich glaube, dass sie uns nachhaltig sozial, humanistisch, ökologisch und wirtschaftlich weiter nach Vorne bringen und wenn hier die FPÖ diesem Ziel entspricht, dann werde ich nicht gegen diese Partei sein.
        Wenn die Soziallisten aber funktionieren würden, wie Sozialisten zu funktionieren haben und seit Jahrezehnten eben schon nicht mehr so funktionieren, würde ich in vielen Themen wohl auch die Sozialisten wählen, wie ich auch die ÖVP gewählt hatte, als ich glaubte, dass sie das Richtige tun würden. Auf alle Fälle habe ich aber meine eigene Meinung und gehe nicht den Weg irgendeiner kurzfristig denkenden Scheinmehrheit.
        Dänemark und die Schweiz gehen aber ganz bestimmt nicht diesen Weg wie sie schreiben.

        • Jetzt sind also die Rechtsradikalen schon eine Kraft der Mitte … Eine Partei, die Orban verehrt … und Putin auch noch.

          Was für eine Pandemie-Politik machen die Schweiz und Dänemark?
          Unterscheidet sie sich substanziell von der österreichischen?
          Sagt dort die Politik: Leute, hütet euch vor der Impfung?

          • Mich als rechtsradikal zu bezeichnen enttarnt ihre wahren Motive eines Fakeschreibers
            Ich würde Herrn Putin für vieles seiner Politik kritisieren, aber sind wir froh, dass er es schafft, dieses tausendende Oligarchen weiter so im Griff zu behalten. Ein Aufgabe welche wohl nicht viele Menschen auf dieser Welt bewältigen würden.
            In der Schweiz und in Dänemark werden die Corona Massnahmen, welche bei uns gerade wieder gesteigert werden, eben nun beendet.
            Es wurde mir gerade dieser Link zugemailt und muss und werde ich mir diesen so bald wie möglich anschauen.
            https://www.auf1.tv/stefan-magnet-auf1/monika-donner-wir-haben-die-pflicht-zum-widerstand-gegen-die-corona-diktatur/

          • Putin hält die Oligarchen fest im Griff!
            Das ist allerdings eine interessante Sichtweise.

            Putin ist der Pate der Oligarchen. Der Boss der Bosse.

          • Putin ein deutschprechender Politiker welcher lange in Europa lebte auch wie nicht viele Politiker auf der Welt diese Kultur kennt.
            Was ist ihre Alternative, wie wollen sie diese umsetzen, was wären die weltweitern Auswirkungen daraus und vor allem welche Risken könnte es hier geben?
            Warum versuchen sie aber nicht mit wesentlich höherer Priorität diese in Österreich noch viel perfidere Systemorganisation anzuprangern, welche uns viel näher steht?

      • Es hat in der Zwischenzeit eine Nationalratswahl gegeben, die übersehen habe? Oder wie kommen sie sonst auf die breite Mehrheit?

        • Die Umfragen bezüglich der Pandemiepolitik sind eindeutig. Pro Impfung, pro Maske, pro Lockdown (in früheren Phasen), pro Vorsicht.
          In Österreich, in Deutschland, fast überall auf der Welt.

      • Moment, momentan wird Österreich von 2 faschistischen Parteien regiert. Faschismus hat mit rechts/links nichts zu tun.

  29. Leute wie wuwei muß man eben zu ihrem Glück zwingen:
    Die allgemeine Impfpflicht wird kommen, spätestens wenn sich die Variante AY.3 etabliert hat.

        • Weil es wahr ist. In ihren letzten Interviews spricht sie genau DAVON. Sie hat alles nur aus Liebe und Solidarität getan und am Glück des Volkes hart gearbeitet. Manche haben es einfach nur nicht verstanden, wie gut man es für sie gerichtet hat……usw.

          Dieselbe “Solidarität” wird auch heute gepredigt. Ohne Sinn, rein zur emotionalen Erpressung.

    • Eine Impfpflicht kann nur eingeführt werden wenn dadurch Ansteckungen verhindert werden.Da Wir mittlerweile wissen (USA,GB,Israel.. )das auch geimpfte ansteckend sind ist die Impfung nur zum Selbstschutz und kann deshalb nicht angeordnet werden.Selbst die Gewerkschaften des Gesundheitswesens und des Bundesheeres bietet ihren Schützlinge schon Rechtsberatung an.

      • Ein gutes Zeichen, wenn Gewerkschaften ihre Arbeit langsam wieder aufnehmen……!!

      • Gehen Sie doch nach Afghanistan: Impfen ist unter den Taliban verboten.

    • Woher wissen Sie, dass wuwei überhaupt geimpft werden kann? Wieso glauben Sie, dass Sie andere zu etwas zwingen müssen? Haben Sie noch immer nicht mitbekommen, dass die Impfung das Virus nicht ausrotten kann, weil die Herdenimmunität nicht erreicht werden kann (das wird nun auch schon von den “anerkannten” Wissenschaftlern bestätigt).

      Diese Impffanatiker-Schwurbler sind echt nicht mehr auszuhalten!

  30. Die beste Beschreibung dieser “Pandemie” die mir bisher untergekommen ist, war “Allianz der Mittelmäßigkeit”. Genau dort reiht sich auch PRW zum wiederholten Male ein.

    Nicht weil es wissenschaftlich belegt wäre, sondern weil es “alle” sagen, sagt auch sie “nur noch Geimpfte sind ungefährlich”.

    Man zitiert sich im Kreis, und solange sie das tun heißt es dann “die können sich doch nicht alle irren” – und kaum einer bemerkt, dass es kaum mehr als 30 sind, die hier Ringelspiel spielen.

    Das bekam ua auch Prof. Luckhaus zu spüren, bevor er diesen vermeintlichen “Konsens” der Wissenschaft mit “ich bin dann wohl kein Konsens-Typ” kommentierte und aus Max Planck Ges. sowie Leopoldina austrat, weil sie seine Forschungsergebnisse unterdrücken wollten….: die Allermeisten haben längst solide T-Zellen-Immunität etc. und brauchen keine “Impfung” mehr.

      • Keine Ahnung. Mir wird einfach nur noch übel wenn ich sie sehe. Genauso wie beim Kurz, Nehammer, Sobotka, Kogler, Maurer, Wiederkehr, Ludwig,……etc. also quasi alle.

        • Immer tiefer hinein ins sektiererische Eck, Prokrastinator. Immer noch tiefer!
          Wo wird es enden? Irgendwann kommt da eine Wand.

          Aber immerhin, den Kickl haben Sie nicht genannt. Das lässt ja hoffen, dass es in Österreich doch noch jemand gibt, bei dem Ihnen nicht übel wird.

    • Wenn es so wäre, dann würde das also in so gut wie allen Ländern der Welt grad so laufen, Prokrastinator.
      Die Ärzte der Welt wären allesamt – Deppen. Unfähig, ihre gemeinsame Kritik am pandemiepolitischen Kurs der Regierung des jeweiligen Landes der Öffentlichkeit mitzuteilen.
      Also zum Beispiel in Dänemark.

      Das Problem bei Ihnen liegt darin, dass Sie sich als Fachmann aufspielen. Unkritisch sich selbst gegenüber, unkritisch den eigenen Grenzen gegenüber.

      Ich nehme an, ca. 99% der Ärzte Europas sehen die Pandemie-Dinge sehr anders als Sie, Prokrastinator. Und wenn Sie bezweifeln, dass es 99% sind – nun, ich bin da großzügig, was wäre, wenn es nur 95% wären? Sollten wir nicht deren Sicht ernst nehmen? Es ist doch eine wirklich eindeutige Mehrheit.

      Die meisten Österreicher tun das.
      Ich auch.

      • Sie “argumentieren” dauernd nur mit der Mehrheit, aber nie mit der Stichhaltigkeit einer Theorie oder Entdeckung, dem Grad an Evidenz, etc.

        Fällt Ihnen das nicht auf?

        Ihr Argument bewegt sich ausschließlich auf dem Niveau des berühmten Fliegen-Scheisse-Theorems….
        Philosophie der Mitläufer.

        Lesen Sie mal nach unter Asch Conformity Theory.

        • Ich kann schlecht mit der Stichhaltigkeit der medizinischen Fachmeinung argumentieren, weil ich kein Fachmann bin.
          Ich kann auch mit Einstein nicht über die Relativitätstheorie diskutieren. Oder mit einem Baufachmann über die Statik beim Hausbau. Oder mit einem Juristen in einem komplizierten Rechtsfall. Da bin ich selbst dann, wenn ich ein bisschen was weiß, nie wirklich auf Augenhöhe.

          So ist das eben, wenn man ein Laie ist.
          Ich hab damit kein Problem.
          Aber Sie haben eins.

          So gibt es kluge Laien, die sich Sache für Sache bewusst sind, wo ihre Grenzen liegen – und dumme Laien, die sich übernehmen. Resultat: die Arroganz der Dummheit.

          Wenn Sie sagen, ich sei ein Mitläufer, weil ich mich an den Rat der Ärzte halte – nun denn, wie Sie meinen. Ich hinwiederum halte Sie für dumm.

          • Stimmt, Sie haben Null Ahnung. Das hält Sie aber nicht davon ab sich über andere zu erheben.

            Dabei ist es nur der Neid, dass Sie das Selbst-Denken längst verlernt haben, weshalb Sie ja dauernd mit der Mehrheit “argumentieren” oder ihr folgen müssen.

          • Ja, das klingt plausibel:
            Ich, Leo Brux, habe das Selbstdenken längst verlernt.

            Wer denkt hier in diesem Forum denn selbst – und läuft nicht der Herde nach?

            Der Selbst-Denker weiß, wo seine Grenzen liegen.
            Der moderne Herden-Denker kennt solche Grenzen nicht.

            Früher war das mal anders. Da hat man tatsächlich gedacht, man brauche bloß den anerkannten Autoritäten zu folgen.
            Heute ist das etwas komplizierter geworden. Heute muss man als Laie klug unterscheiden, wann man in was in wie weit welchen Experten/Autoritäten folgen sollte.
            Man muss jetzt tatsächlich selber denken – auch als Laie.
            Ich erkenne immerhin, dass es in der Medizin global sowas wie einen Konsens gibt, der da lautet: Leute, lasst euch impfen! – Eine Verschwörung ist das sicher nicht.

          • Sie widersprechen sich ununterbrochen. Jetzt sind sie plötzlich der Selbst-Denker, der aber sonst als Laie immer den Vorgaben der Fachleute folgt, weil er selbst zu dumm zum Denken ist…

          • So so, all die zigtausend Ärzte in Österreich und Deutschland, die das Impfen für nötig halten, sind also – zu dumm zum Denken. Sind bloß Schafe, die – wem eigentlich? – nachlaufen.

            Die große Mehrheit der Ärzte weltweit sind – Dummköpfe! Nach Meinung von Prokrastinator und Zappadoing.

            Aber die beiden Laien, ja, die blicken durch!

          • Also, der Selbstdenker ist der universale Fachmann?

            Wenigstens bin ich aber im Stande, richtig zu lesen. Das schaffen Sie zumindest in Falle meines Postings schon mal nicht.

            Der Einfachheit noch einmal: Ich bin medizinischer Laie und halte mich an den Konsens der medizinischen Fachleute – und dieser Konsens ist leicht zu erkennen. Den 1%, die dagegen sind, kann ich nicht folgen.

            Sie aber, Zappa, das Superhirn, verstehen die Fachdebatten, als ob Sie selber Fachmann sind. Es ist aber nur eine Einbildung von Ihnen.

          • Aber wenn Sie doch – wie sie selbst sagen – von diesem Thema keine Ahnung haben, dann hören Sie doch auf ständig den selben Unsinn zu posten und versuchen Sie einmal die Dinge zu verstehen. Oder können Sie auch nichts mehr lernen? Dann sollten Sie das Posten überhaupt lassen! Wie kommen Sie mit so einer Einstellung überhaupt durchs Leben?

      • Zur Impfung die ja angeblich auch von allen Ärzten befürwortet wird und daher nur unschädlich sein kann. Ich könnte ihnen einige Medikamente nennen die von allen Ärzten dieser Welt jahrelang verschrieben wurden bevor sie wegen schwerer Nebenwirkungen vom Markt genommen wurden. Z.B. Das Schmerzmittel Vioxx. Ein weiteres Beispiel ist Finasterid. Das sogenannte Post Finasterid Syndrom führt zu einem unheilbaren Verlust der Libido. Ebenso zu unheilbaren und unbehandelbaren Depressionen. Mittlerweile gibt es etliche Suizide deswegen sowie Selbsthilfegruppen und Sammelklagen. Die Substanz ist immer noch am Markt und wird fleißig verschrieben hauptsächlich an ältere Männer. Aufgeflogen ist das ganze auch nur deshalb weil es jungen Männern gegen erbl. bedingten Haarausfall verschrieben wurde mit den oben genannten Nebenwirkung. Bei der älteren Generation hätte man die oben beschriebenen Nebenwirkungen vermutlich nicht mal ernst genommen. (Führt zu einer dauerhaften “Blindheit” bestimmter Rezeptoren”.

        • Nicht zu vergessen die US-Opioid-Krise, der 10.000e zum Opfer fielen etc.

          Diese Liste ist lang. Aber vielleicht hilft ja manchem auch dieses Bsp:
          Contergan umfangreich erklärt:

          https://www.youtube.com/watch?v=Erc6pLYE4fs

          “Safe and effective – then and now”. Sogar die Antisemitismus-Vorwürfe hat man damals schon den Kritikern/Aufdeckern umgehängt…..als gäbe es für solche Dinge eine Schablone.

        • Und darum wenden wir uns jetzt generell gegen die Ärztewelt, gegen die Welt der Medizin und verlassen uns auf unser Bauchgefühl und auf die wirren Info-Orgien der social media …

          Es bleibt uns Laien nichts anderes übrig, als uns auf die Medizin zu verlassen.
          (Der Fall USA liegt besonders. Da hat sich die Medizin zu sehr mit der Wirtschaft eingelassen.)

          Wir haben die beruhigende Gemeinsamkeit der Medizin in Dänemark, der Schweiz, Finnland, Norwegen, Niederlande, Deutschland, Österreich, … Ich verlasse mich drauf, dass ich bei denen besser liege als bei denen, die mir jetzt erzählen, wie gefährlich die Impfungen sein sollen.

          Ich finde die Ärzte, die ich kenne, vertrauenswürdig.
          Im übrigen, ich hab es öfters hier dargestellt, bin ich ein Laie, der so klug ist, seine Grenzen zu kennen. Ich lass mich auf Gebieten, in denen ich nicht selber Fachmann bin, nur unter bestimmten engen Voraussetzungen auf eine konfrontative Debatte ein. Ich äußere mich also nicht zu den einzelnen Fachfragen.

          (Ich habe vor der Pandemie amerikanische College-Studenten unterrichtet, hier in München. Ich weiß, dass die Amis “überversorgt” sind mit Medikamenten – und warum das so ist. Kaum ein Student, der sich kein Medikamentenlager angelegt hat. Das ist bei uns schon anders.)

          • Dafür, dass sie in Gebieten in denen sie kein Fachmann sind, sich in keine Konfrontation einlassen wollen geben sie ziemlich oft ihren oberlehrerhaften Kommentar ab…

          • Wenn Sie mal drauf achten – ich äußere mich konfrontativ genau da, wo ich mich auskenne.

            Oberlehrer – ok. Ich hab mein Leben lang unterrichtet. Das prägt.

    • Letztes Jahr im April, durfte auch Drosten noch “einfach so” ueber T-Zellen sprechen:
      https://www.n-tv.de/wissen/Nun-doch-Hinweise-auf-Hintergrundimmunitaet-article21738615.html

      Jetzt findet man das nur noch “eingepackt” im Impfthema:
      “Der zweite wichtige Teil der Immunreaktion sind sogenannte Gedächtniszellen. Solche gibt es sowohl bei den für Antikörperbildung verantwortlichen B-Zellen als auch bei den T-Zellen. Nach einer Infektion bildet der Körper diese Gedächtniszellen, die Information über einen Erreger wie SARS-CoV-2 in sich tragen. Bei einer erneuten Infektion können sie innerhalb eines Tages die Immunreaktion starten, Antikörper produzieren und spezifische T-Zellen bilden. So kann das Virus schnell bekämpft werden. Auch bei SARS-CoV-2 scheint das so zu sein, vermuten Forscherinnen und Forscher. Sie konnten zeigen, dass Genesene T-Gedächtniszellen bilden, die lange im Körper verbleiben.”
      https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/corona-schutzimpfung-drosten-101.html

    • Letztes Jahr im April, durfte auch Drosten noch “einfach so” ueber T-Zellen sprechen:
      www n-tv.de/wissen/Nun-doch-Hinweise-auf-Hintergrundimmunitaet-article21738615.html
      (link zerhackt, sonst gibts keine Freigabe)

      Jetzt findet man das nur noch “eingepackt” im Impfthema:
      “Der zweite wichtige Teil der Immunreaktion sind sogenannte Gedächtniszellen. Solche gibt es sowohl bei den für Antikörperbildung verantwortlichen B-Zellen als auch bei den T-Zellen. Nach einer Infektion bildet der Körper diese Gedächtniszellen, die Information über einen Erreger wie SARS-CoV-2 in sich tragen. Bei einer erneuten Infektion können sie innerhalb eines Tages die Immunreaktion starten, Antikörper produzieren und spezifische T-Zellen bilden. So kann das Virus schnell bekämpft werden. Auch bei SARS-CoV-2 scheint das so zu sein, vermuten Forscherinnen und Forscher. Sie konnten zeigen, dass Genesene T-Gedächtniszellen bilden, die lange im Körper verbleiben.”
      https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/corona-schutzimpfung-drosten-101.html

  31. Ich finds lustig, wie unsere Gesellschaft immer gemeint hat, die Muslime hätten nie das Mittelalter überwunden und jetzt stellt sich heraus dass es unsere Gesellschaft auch nicht überwunden hat. Wie anno dazumal will man die “Aussätzigen” aus der “Gemeinschaft” ausschließen….

    • Die Impfverweigerer schließen sich selbst aus.
      Und zelebrieren es.
      Man ist doch gern Opfer, oder?
      Opfer sein ist ziemlich “in” seit einiger Zeit.

      Wir schließen auch Kriminelle (zeitweise) aus – zum Selbstschutz. Ganz mittelalterlich?

      Sich impfen zu lassen wär keine Affäre – und vermutlich hätten alle Aussätzigen des Mittelalters gern sowas wie zwei Nadelpiekse in Kauf genommen, wenn Sie damit von ihrer ansteckenden Krankheit und von ihrem Ausschluss aus der Gemeinschaft bewahrt worden wären.

    • Schade, daß es bei zack-zack keine Rotstrichel-Funktion gibt wie beim standard.

      • Im Standard-Forum fühlen Sie sich sicher wohler, dort geht das mit dem Schwarz-Weiß-Denken viel einfacher.

    • Es ist verheerend, das wir als Gesellschaft nach so einer durchlaufenen Geschichte, die nicht mal 100 Jahre alt ist, doch noch so Saudumm sind, und von jeglicher Politik so verleiten lassen uns gegenseitaufhetzen zu lassen.
      Dabei, haben die da oben, gar keine Macht. Das ist eine Illusion sowie unsere Demokratie.

      • Also, wenn unsere Demokratie ohnehin nur eine Illusion ist …
        – was folgt daraus?

        Ist es nicht witzig?
        Leute, die grade mal wieder ihr Recht auf freie Meinungsäußerung gefahrlos ausüben,
        Leute, die das Recht genießen, eine Partei ihrer Wahl zu fördern – mit Regierungschance für diese Partei –
        behaupten zugleich, sie würden nicht in einer Demokratie leben.

        Dass sich die Gesellschaft im Falle einer Pandemie gegen Impfverweigerer wehrt, müsste eigentlich jedem verständlich sein.

      • Das Problem ist, dass die Demokratiefeinde jedesmal einen anderen Weg finden, um das politische System auszutricksen. Und es ist in der Regel immer nur ein kleiner Teil der Bevölkerung, der genug Zeit hat sich mit diesen Themen auseinander zu setzen. Ein großer Teil der Bevölkerung ist mit dem Alltag bereits völlig überfordert. Und dann gibt es noch jede Menge Profiteure, die gerne mitmachen und solche, die glauben profitieren zu können.

        Eine Art Patentrezept gibt es deswegen leider nicht, außer dass man immer wachsam bleiben muss und dass das politische System immer genug Stabilisatoren braucht, um es den Anreifern nicht allzu leicht zu machen.

    • Die Aufgabe der bürgerlichen Grund- und Freiheitsrechte wirft uns wieder in die Epoche vor der Aufklärung zurück. Da sind wir dann auf dem Niveau der Taliban.

  32. Was uns heute als “Fürsorge am Volk” verkauft wird,
    wir in 10 Jahren als “Verbrechen an der Demokratie” gehandelt werden.

    Soll sich die Heilsfigur der Zero-Covid-Fraktion halt impfen lassen
    – mit allem Wirkstoffen
    – in alphabetical order
    – 3x die Woche
    und den Rest der Gesellschaft vor ihrem Wahn verschonen.

    Bitte / Danke

    • Der “Rest der Gesellschaft” möchte aber überwiegend auch geimpft werden – und möchte gern, dass sich der andere “Rest der Gesellschaft” auch impfen lässt. Damit man die Virus-Lage soweit entspannen kann, dass man auf stärkere Beschränkungen verzichten kann.

      • Der “Rest der Gesellschaft” kann sich schon seit einiger Zeit ohne Anmeldung mit dem Wirkstoff seiner Wahl impfen lassen.

        @Entspannung der Virus-Lage:
        Der Punkt an dem man “auf stärkere Beschränkungen verzichten kann” wird NIE eintreten.
        Diese absolute Verfügungsmacht über das Volk (vulgo: Pöbel) gibt die Politik nie wieder ab. Sonst wäre die de facto Ausschaltung der Verfassung mit etlichen aufeinander folgenden 14-Tages-Verordnungen ja vollkommen für die Katz gewesen.

        • “die absolute Verfügungsmacht über das Volk” – über das österreichische? deutsche? dänische? schweizerische Volk?
          Die ABSOLUTE Verfügungsmacht?

          Es ist ja nun grade das Volk, zusammen mit der Ärztewelt, das die pandemiebedingten Verpflichtungen trägt. Fordert. Haben will. Die Regierung folgt hier dem Volk und der Wissenschaft.

          • In der Welt der Ärzte gibt es zwei in etwa gleich starke Strömungen.
            Gruppe 1 pflichtet der Politik bei und gilt daher als “Experte”.
            Gruppe 2 ist gänzlich anderer Meinung und fürchtet sich vor einem Berufsverbot.

            Der Faschismus hat viele Kleider und Masken.
            Nicht immer kommt er mit einem kautzigen Oberlippenbärtchen daher.

          • Gleichstarke Strömungen?
            Gruppe 2 ist kaum existent. Ich schätze, das sind weniger als 1%.

            Die Ärzteverbände, Arztekammern, Ärzte-Institutionen sprechen für die Ärzte insgesamt. Wenn ein Vertreter von denen vor die Kamera tritt und einer von “Gruppe 2” widerspricht, dann steht es zahlenmäßig ca. 1:100 oder 1:1000.

            Wenn Gruppe 2 so groß wäre, was könnte sie hindern, gemeinsam an die Öffentlichkeit zu treten? Schon wenn sie nur 10% wären, wären sie eine Macht.

          • Nun, auch als Laie kann ich einen Bick darauf tun, wen und wie die verschiedenen Ärztevertretungen vertreten. Das traue ich auch Ihnen zu, Zappadoing.
            Und, was ist das Ergebnis dieser Betrachtung?
            Überall auf der Welt sind sie für die Impfung.

            Gut, möglich, dass es in irgend einem Land auch mal eine gibt, die nicht für die Impfung ist. Vielleicht gibt es ja in den USA eine strikt evangelikale und trumpistische Ärzteorganisation, die aus dem Rahmen fällt. Aber ich denke, die können wir dann ausklammern.

            Schauen Sie also mal nach Deutschland, in die Schweiz und die Niederlande, nach Dänemark etc. … Überall sagen die Ärztevertretungen: Leute, lasst euch impfen!

          • Überall auf der Welt sind sie (Anm. die Ärzte) für die Impfung???

            Mein Bruder ist stationsleitender Internist in einem österreichischen Krankenhaus – und hat einen Maulkorb verpasst bekommen.
            Wenn er den “Empfehlungen” der (politisch verseuchten) Ärztekammer nicht Folge leistet verliert er seine Zulassung als Arzt und kann sich bestenfalls als Hilfsportier bewerben.
            “Berufsverbot aus politischen Gründen” – Na, klingelt da was?
            Ich helfe Ihnen: Da war was vor ca. 80 Jahren ….

          • Erstens hab ich keinen Grund, Ihnen Ihre Geschichte zu glauben.
            Zweitens – es wird in Österreich immer mal einen Ausnahmefall geben – ich sprech ja auch nicht von 100%, sondern von 99%. Da kommen Sie dann mit dem EINEN Fall daher … und wollen uns weis machen, der sei ein Normalfall.

            So geht Ihr Spiel. Ich halte mich an die Sprecher der Ärzte. Dass jetzt die Ärzteschaft in Österreich politisch verseucht sei – ok, wenn Sie meinen, die österreichischen Ärzte so mehrheitlich niederzumachen – ich kann Sie nicht dran hindern.

          • Ich sprach nicht von den Ärzten sondern von der Ärztekammer.
            Die ist politisch verseucht und hat bereits vor langer Zeit vergessen wofür ein Arzt / eine Ärztin zu stehen hat.
            Die geben und nehmen aber den Titel “Dr.med”.

          • Sie diskutieren mit Leuten, die Sie als Lügner bezeichnen? Kleine Kinder haben eine bessere Diskussionskultur!

  33. ich find ja interessant, dass da von so vielen impfunwilligen immer wieder die menschenrechte zitiert werden.
    mir fallt halt auf, dass da zumindest einige davon von diesen menschenrechten nix wissen wollen, wenn es um flüchtende geht.

    jetzt kann man zum jeweiligen thema ja eine gewisse meinung haben.
    also pro oder contra menschenrechten.

    wenn ma aber glaubt, dass ma sich das je nach subjektiver lage aussuchen kann, zeigt das nur, dass ma – vorsichtig und lieb ausgedrückt – a bisserl a kognitives defezit hat und unter die kategorie schwammerl fällt.

    • ihr Niveau sinkt und sinkt…und Unterstellungen und Zuschreibungen und Verallgemeinerungen nehmen zu, was ist mit ihnen passiert?

      • wahrscheinlich lese ich zuviel posting von impfkritikern und mein niveau passt sich dem bestehenden an.

        sorry – aber ich habe in diesem posting nicht die impfunwilligen an sich kritisiert, sondern ich kritisiere die eher sehr subjektive verwendung der menschenrechte in diversen argumentationen.
        also wenns grad passt (wie beim impfen) sind die menschrechte willkommen.
        und wenns grad nicht passt (wie bei asyl und migration) sind menschenrechte obsolet – aktuell bei der abschiebung nach afghanistan.

        und da denk ich mir halt – und schreib das auch – da passt etwas in der wahrnehmung dieses personenkreises nicht ganz.

        • Also ich sehe in diesem und auch im ORF Forum kaum Menschen, die sich selbst nicht impfen lassen wollen, die ein derart niedriges Niveau an den Tag legen und andere verunglimpfen, weil sie sich impfen haben lassen.

          Wenn sie eine solche von ihnen oben behauptete Argumentation vorfinden, dann teilen sie das der Person doch genau an dieser Stelle mit.
          Damit könnten sie vorbeugen, missverstanden zu werden.

          • gerne noch einmal.
            ich verunglimpfe niemanden, weil er sich nicht impfen lassen will (ob ich das für gscheit halt oder nicht, ist eine ganz andere debatte).
            mir fällt nur auf, dass viele poster sich auf menschrechte beziehen, die diese gleichzeitig bei der asyldebatte für obosolet halten.

            im übrigen ist diese meine empfindung nicht nur mein subjektiver eindruck, sondern lässt sich auch in diversen umfragen nachvollziehen.

            auch, wenn ich oft unzensuriert und wochenblick verlinkt sehe, ist das sicher kein zufall. das lässt doch auf eine gewisse grundeinstellung schliessen

          • wuwei möchte, dass man hier im Forum nur die bösen Feinde draußen kritisiert, nicht aber innerhalb des Forums die Härten einer Debatte zulässt. Softkritik, ok, Säuselkritik, ok – aber bitte kein klares Pro&Contra – intern! Da muss man doch gegen die feindliche Welt da draußen zusammenhalten.

          • sorry – ich wende schon jetzt manchmal zuviel zeit für forendiskussionen auf.
            wenn ich deinem tipp folge, komm ich zu nix anderem mehr.
            also nein danke.

          • und deshalb müssen sich alle User Unterstellungen von ihnen gefallen lassen…aha.

          • — “und deshalb müssen sich alle User Unterstellungen von ihnen gefallen lassen…aha” — (wuwei)

            wuwei’s Antwort ist interessant.
            Die User sollen nach wuwei eine verschworene Gemeinschaft bilden, die nur nach außen angreift, nie nach innen. Da ist man Familie.

            “Familie” – das kennen wir, nicht wahr, von den Türkisen. Und von der Mafia.

            wuwei versucht, so gut sie kann, Debatte zu verhindern. Es geht ihr wie Sebastian Kurz – freche Kritik verträgt sie nicht.

      • Apropos Niveau:
        Niveau hätte eine präzise Widerlegung von hagerhard durch Argumente.
        Da Sie aber nicht sonderlich überzeugt sind von Ihren Argumenten, wuwei, vermeiden Sie es mal wieder, in die Debatte einzusteigen – und bezichtigen bloß.

        Sich als Impfverweigerer auf Menschenrechte zu berufen – in einem Land, in dem man ja nicht gezwungen wird, sich impfen zu lassen – ist pervers. Dass man gelegentlich Nachteile in Kauf nehmen muss, wenn man sich gesellschaftlichen Pflichten zu entziehen versucht, gehört nun mal zu den Kosten, mit denen man in so einem Fall tapfer leben muss.

    • Sorry, aber mit Ihrer Aussage haben Sie sich selbst disqualifiziert, da Sie den Grundgedanken von Grundrechten nicht verstanden haben. Ich schätze Ihre Homepage. Hier befinden Sie sich aber auf dem Holzweg, da Sie genauso argumentieren wie ein Impfkritiker. Was ich nicht schätze, sind Ihre Untergriffe und das lächerlich machen von Menschen mit einer anderen Meinung!

      • Wie ist das: Haben Sie ein Grundrecht, keine Steuern zu bezahlen, wenn Sie meinen, keine zahlen zu müssen? Haben Sie ein Grundrecht darauf, mit 120 durch eine Ortschaft brettern zu dürfen, wenn Ihnen das mal so passt?

        Wer sich nicht impfen lassen will, schadet der Gesellschaft. Darauf reagiert sie. In einer Pandemie ergeben sich nun mal Gesellschaftspflichten, was das Verhalten in der Gemeinschaft angeht. .

        hagerhard hat auch ganz richtig drauf verwiesen, dass zB die Menschenrechte von Flüchtlingen ein Thema für jeden sein sollten, der sich auf Menschenrecht beruft. Menschenrechte gelten global – für alle Menschen gleich.

        Man hat den Eindruck, viele hier beanspruchen Menschenrecht nur mal für sich selbst bzw. für die Gruppe, der man sich zugehörig fühlt. Für die zählen nur sie und die “Familie” zu den richtigen Menschen.

        Resümee:
        Lassen Sie sich gefälligst impfen!
        Und wenn nicht – ok, aber dann werden Sie eben geschnitten.

        Für Österreicher: Das ist nicht nur in Österreich so. Es läuft grad so in Deutschland, Schweiz, Dänemark … Wenn Sie unbedingt jemand beschimpfen wollen, dann wär die Medizin, wäre die Gemeinschaft der Ärzte das richtige Objekt. Die sind zu ca. 99% fürs Impfen. Weltweit.

        • Immer dieselbe Leier von Ihnen. Unwahrheiten, Halbwahrheiten. Und ich habe keine Lust, Ihnen zu erklären, wie Grundrechte funktionieren, da Sie ohnehin glauben, im Besitz der einzigen Wahrheit zu sein. Allein die 99 % der Ärzte ist eine von Ihnen selbst zusammengestrickte Wahrheit. Und ich habe hier niemanden beschimpft. Das überlasse ich schön Ihnen, das können Sie nämlich recht gut!

          • Nun, Sie zum Beispiel lesen meine Beiträge immer.
            Meine Postings haben schon einen gewissen Reiz, nicht wahr?
            Sie reizen Sie zum Beispiel zu Widerspruch und Ärger.

            Nicht zur Gegenargumentation.
            Dazu reicht es bei Ihnen nicht.

          • Er hat immer dasselbe Schema, von dem er nicht abweicht, egal bei was für einem Thema, deshalb ist es echt Zeitverschwendung….

          • Und doch lesen Sie und so viele andere interessiert meine Postings.
            Es muss was an ihnen dran sein …

          • 100% sind es ja nicht, Herr Schlaubier.
            Und eine Meinung hab ich halt, grad so wie Sie. Und ich vertrete meine Meinung, grad so wie Sie. Wenn Sie also meinen, wer eine Meinung vertritt, beanspruche im Besitz der einzigen Wahrheit zu sein, könnte es sein, dass genau Sie selber beanspruchen, im Besitz der einzigen Wahrheit zu sein, nämlich zufällig der Ihren.

            Sie können sich der Impfung entziehen – Sie werden nicht gewaltsam zur Impfung geschleppt, Sie werden nicht vor Gericht gezerrt und mit Geld- oder Haftstrafe konfrontiert – es ist nur so, dass sich die Gesellschaft gegen solche Verweigerer gern schützen möchte.

            Sollte die Ärztewelt der Auffassung sein, dass es egal ist, ob sich die große Mehrheit der Bürger impfen lässt oder nicht – ok, dann nehm ich das zur Kenntnis und akzeptiere es. Ich bin Laie und folge in solchen Sachen dem Rat der Profis. Im Moment setzt die Welt der Medizin, vertreten durch Millionen von Ärzten und Virus-Wissenschaftlern drauf, dass die Impfung sinnvoll ist.

          • Sie sind also das Sprachrohr der Gesellschaft? Interessant! Ich dachte immer, die Gesellschaft sind wir alle! Wissen Sie, mit Hagerhard kann man wenigstens sachlich diskutieren. Aber mit Ihnen?

          • Ich denke schon, dass ich mit meiner Sicht der Pandemie-Dinge im Mainstream liege. Das bedeutet natürlich nicht, dass der Mainstream oder dass ich recht habe. Aber für die Demokratie ist es schon ein relevantes Faktum. Es sollte doch ungefähr (und nach Möglichkeit) das von der Politik gemacht werden, was dem Willen einer deutlichen Mehrheit der Wähler entspricht.

            Apropos hagerhard: Ja, ich bin angriffslustiger. Ich VERTEIDIGE die Haltung der großen Mehrheit der Gesellschaft bezüglich ihrer Sicht der Pandemie und Pandemiepolitik. Ich verteidige die Ärztewelt.

            Klar, mit so jemandem möchten Sie nicht so gern diskutieren, Schlaubier. Könnte sein, dass Ihr Bier dazu dann doch nicht schlau genug ist. Sie meinen, Sie selber (und ihre Truppe) dürfen angreifen, aber die Verteidiger dürfen nicht angreifen? Keinen Gegenangriff unternehmen?

            Was Sie wollen, Schlaubier, ist: Die Politik soll der Meinung einer klaren Minderheit der Bürger und einer nur winzigen Minderheit der Mediziner folgen. Und die Mehrheit düpieren.

          • Angriff, Gegenangriff? Wir sind doch hier nicht im Krieg. Sind Sie am Ende ein pubertierender Jugendlicher? Das würde die Qualität Ihrer Postings dann doch irgendwie erklären. Und ich dachte immer, wir sind in einer Demokratie, in der auch Minderheiten Rechte haben. So kann man sich irren. Um ihre Herrschaft der Mehrheit weiter zu spinnen: Gemäß Ihrem autoritären Sprech sind 80 % der Bevölkerung für Abschiebungen nach Afghanistan. Wenn man Ihnen folgt, hieße das: Weg mit denen. Uiuiui. Ihre Aussagen sind selbstentlarvend. Und bezüglich Hagerhard: Wenn Sie den Unterschied zwischen sachlich diskutieren und zu glauben, sich zum großen Verteidiger der Mehrheit aufplustern zu müssen, nicht verstehen, dann ist sowieso Hopfen und Malz verloren. Ihre seichten Witzchen über meinen Nicknamen bestätigen mich nur, dass Sie gerade in der Pubertät stecken. Das wird gerade meine letzte Antwort auf Ihr Geschreibsel. Wenn Sie sich bemüßigt fühlen, nochmals zu antworten, nur zu. Nur glauben Sie bloß nicht, dass ich mir das noch durchlesen werde. Grimms Märchen sind unterhaltsamer

          • In einer Demokratie streitet man sich im Rahmen von Debatten, oder, Schlaubier?

            Es nimmt Ihnen außerdem niemand das Recht, sich frei zu äußern. Sie nehmen sich zB jetzt gerade dieses Recht – und sind dabei gänzlich ungefährdet.

            Aber wie soll demokratische Debatte gehen, wenn man eine Meinung und eine Überzeugung, die man für falsch hält, nicht konfrontativ angehen darf? Weil das ja irgendwie Krieg ist?
            Und was machen Sie eigentlich contra Impfbefürworter oder contra Kurz?
            Es ist kein Krieg, es ist Debatte, oder?

            DAS finden Sie dann pubertär?

            Zu der xenophoben Tendenz der breiten Mehrheit der Österreicher: Ich vertrete den Gegenstandpunkt. Den der Minderheit.

            Aber hier haben wir es nicht mit der Wissenschaft zu tun. Ich wende mich hierbei nicht gegen die Wissenschaft.
            Zweitens: Ich spreche der Mehrheit nicht das Recht ab, in ihrem Sinne zu entscheiden. Ich kritisiere diese Mehrheit, hindere sie aber nicht daran, das zu tun, was sie für richtig hält.
            Drittens: Österreich ist in Verträge eingebunden – an die das Land sich halten muss. Man kann die Flüchtlinge also nicht beliebig ausweisen, sozusagen in ein Niemandsland. Oder direkt in ein Kriegsgebiet. Das geht rechtlich nicht, auch wenn die Mehrheit der Bevölkerung es gern so machen würde.

            Apropos Schlaubier: Seicht ist mein Witzchen mit Ihrem Namen schon, aber wenn Sie sich unbedingt einen so blöden Namen geben müssen, dann sollten Sie sich mal nicht beschweren. Soll man denn jetzt jedes Mal die vielen Buchstaben eintippen? Ich kürze gern ab.

            (Ich versteh schon: “Das ist MEIN Bier!” sagt man, wenn man ausdrücken will: “Das geht nur mich was an. Das ist meine Privatsache, halt du dich da raus!” – Was bedeutet so ein Nickname im Rahmen eines Diskussionsforums? – Diskussion geht nicht so.)

          • Ich bin auch Mitglied dieser Gesellschaft und verzichte auf ihre Verteidigung. Sie sollten von der auch von ihnen verteidigten Ärzteschaft Hilfe bezüglich ihres Größenwahns in Anspruch nehmen…

        • Kennen sie einen anderen Prozentsatz als 99% auch noch. Ah, mein Fehler manchmal sind es nur 95%…

          • Ja, das ist ungefähr die Fehlermarge.
            Ich schätze aber, es sind eher 99%.

        • Sie haben keine Ahnung von Grund- und Menschenrechten (obwohl Sie Fachmann in der Politik sein wollen???), sonst würden Sie solche Widersprüche und zusammenhanglose Argumente nicht schreiben. Sie schreiben zu viel über Materien, in denen Sie tatsächlich Laie und offenbar auch lernresistent sind. Das trifft leider auch auf das Impfen zu. Sie sollten weniger Zeit mit redundanten Postings vergeuden und sich in elementaren Dingen bilden.

    • Zusatz: Sie bemängeln bei den Impfkritikern mangelnde Emphatie. Ihre Emphatie ist jedoch mindestens genauso selektiv. Man könnte dazu auch intoleranter Toleranter sagen. Vielleicht denken Sie einmal darüber nach, bevor Sie hier unreflektiert austeilen.

      • ich hab nicht fehlende empathie bemängelt.
        ich kritisiere den subjektiven zugang zu den menschenrechten.
        diese sind nämlich unteilbar und gelten für jeden menschen auf diesem planeten.
        also entweder ich verwende die menschenrechte als leitlinie, dann kann es natürlich keinen impfzwang geben.
        das tät ich auch so unterschreiben.
        aber dann müssen diese auch für die frage der migration und des asyls gelten.

        oder sitz ich da einem trugschluss auf?

        • Nein, Sie sitzen hier keinem Trugschluss auf. Nur woher nehmen Sie die Chuzpe zu behaupten, dass Impfunwillige latent selbstsüchtig sind und nur dann auf Menschenrechte pochen, wenn es sie selbst betrifft?

          • ich hab das unten in einer anderen beantwortung geschrieben.
            und ich behaupte ja nicht, dass das bei allen der fall ist – aber halt schon sehr oft.
            hier gern noch einmal:
            ich verunglimpfe niemanden, weil er sich nicht impfen lassen will (ob ich das für gscheit halt oder nicht, ist eine ganz andere debatte).
            mir fällt nur auf, dass viele poster sich auf menschrechte beziehen, die diese gleichzeitig bei der asyldebatte für obosolet halten.

            im übrigen ist diese meine empfindung nicht nur mein subjektiver eindruck, sondern lässt sich auch in diversen umfragen nachvollziehen.

            auch, wenn ich oft unzensuriert und wochenblick verlinkt sehe, ist das sicher kein zufall. das lässt doch auf eine gewisse grundeinstellung schliessen

          • Ich glaube, wir können uns darauf einigen, dass wir zu 95 % einer Meinung sind. Was halten Sie davon? 😃

          • damit kann ich gut leben.
            weil
            wenn zwei immer der gleichen meinung sind, ist einer davon bald überflüssig.

            und einen oscar wilde hab ich auch noch:
            when people agree with me, i always feel i must be wrong

          • Man muss schon ziemlich heftig neurotisch sein, um den Satz von Ocar Wilde ernst zu nehmen und auf sich zu beziehen.

            Ich glaube Ihnen auch nicht, hagerhard, dass Sie das so sehen. Im Gegenteil, Sie fühlen sich wohl, wenn man Ihnen zustimmt.

            Ich beobachte eher eine gewisse Feigheit bei Ihnen. Angst vor der konfrontativen Diskussion, Angst vor der harten Kritik. Sie gehören – so mein Eindruck – zu denen, die zwar gern hart austeilen, aber nur gegen die bösen Feinde da draußen und da oben, die sich nicht direkt gegen Sie wehren. Aber wehe, jemand attackiert sie mal sozusagen auf Augenhöhe. Direkt. So wie ich.

            Wer austeilt, muss auch einstecken können, hagerhard.
            Ich mach Ihnen das vor. Sie dürfen ruhig hart mit mir umgehen. Ich teile aus, ich stecke ein.

            Aber Sie möchten nur austeilen – gegen Kurz&Co etcetera. Einstecken – tut weh.

            Gut, jetzt haben Sie eingesteckt. Jetzt dürfen Sie wieder austeilen.

          • geh bitte – wenn du den schuss selbstironie in einem derartigen zitat nicht erkennst, kann ich dir nicht helfen.
            und noch was dazu – das versteht man ohnehin nur, wenn man eigner eines bassets war/ist. und ich hatte gleich zwei auf einmal davon.

            im übrigen feigheit hat mir kaum noch wer vorgeworfen – obwohl – meine mutter – gott hab sie selig – hat da schon auch was gscheites gsagt:
            lieber fünf minuten feig, als ein leben lang tot.

            und jetzt ist wieder die frage – mein ich das alles ernst?

          • ich nehm Sie ernst, hagerhard.
            Stört Sie das?

            Was das Zitat von Oscar Wilde angeht – es ist EINE Sache, es sozusagen im gesellschaftlichen Talk anzuwenden, eine ANDERE Sache, sowas zB vor Gericht zu sagen – oder in einer sachlichen Debatte.
            Da bedeutet es etwas anderes als im lockeren Gespräch. Da funktioniert die Ironie nicht mehr.

            Ich gehe davon aus, dass Sie ernst genommen werden möchten.

            Wenn mir in einer Gefechtssituation jemand sagt, ok, jetzt ist es wohl schlauer, mal feig zu sein und sich zu verdrücken, ist das EINE Sache.
            Wenn mir in einer Debatte, in der man zu seinem Wort und zu seiner Überzeugung schon stehen sollte, sagt, ne, jetzt will ich mir’s mal nicht verderben mit den Leuten da – ist das wohl eine ANDERE Sache.

            Sie werden nicht mit dem Leben bezahlen müssen, wenn Sie sich mutig einem Forums-Mob stellen.

          • Ich denke, dass die Grundrechte – wie der Name schon sagt – das Fundament unserer Gesellschaft sind. Wenn wir diese verlieren, dann kehren wir unweigerlich zurück ins Mittelalter. Daher ist es mir ziemlich egal, wer die Grundrechte verteigt (natürlich ist dabei wichtig, dass man diese nicht auf einer Seite verteidigt und auf der anderen Seite aushebelt). Offenbar wissen aber viele Menschen nicht, dass sie mit ihrer Meinung ihre eigenen Rechte bekämpfen. Da fehlt es leider an Aufklärung, insbesondere durch Politik und Medien und an Bildung. Wenn das Rechtsverständnis der Bevölkerung besser wäre, dann könnte man mit Alternativen zu den Menschenrechten keine Wähler gewinnen.

          • Man hat nicht den Eindruck, dass die Partei der Impfverweigerung, die FPÖ, die Menschenrechte der Flüchtlinge hoch hält.

            Außerdem haben die Nachteile, die die Impfverweigerer in Österreich (und Deutschland und vielen anderen Ländern) erleiden, nicht viel mit Menschenrechten zu tun.

          • Und die nächsten Halbwahrheiten. Grundrecht auf persönliche Freiheit, körperliche Unversehrtheit, Erwerbsfreiheit usw. haben natürlich nichts damit zu tun. Alter Falter. Bei mir nährt sich immer mehr der Verdacht, dass da schwere totalitäre Gedenken in Ihrem Kopf schwirren

          • Wenn Sie sich an gewisse Regeln nicht halten wollen, werden Sie mit Einschränkungen rechnen müssen.
            Da Sie sich nicht impfen lassen MÜSSEN, bleiben Sie frei.
            Körperliche Unversehrtheit, so sagen die Mediziner, bewahren Sie eher mit als ohne Impfung.

            Halbwahrheiten und Unwahrheiten – sehe ich bei Ihnen, Herr Schlaubier.

          • Die schweizer “Freunde der Verfassung” haben mEn in der Schweiz 24 Artikel der Verfassung und div. Konventionen benannt, die durch C verletzt oder ausgehebelt wurden.

            Aber was wissen Schweizer Rechtsprofessoren & Co schon von solchen Dingen……;))

            Es ist noch weit mehr als Sie hier aufgezählt haben. Es geht ja schon alleine auch um Informationsfreiheit……auch ein ganz eigener Rattenschwanz an Verstößen.

          • So klug, und doch steht irgendeine Sonne der Bildung im Universum doch so tief, dass auch Zwerge wie sie weite Schatten werfen.
            Bisserl Spaß halten sie schon aus, oder?

          • Hahaha — ja — a bissl scho.

            Dass Sie FPÖ wählen werden, finde ich auch witzig.
            So gelangt man von linksaußen nach rechtsaußen. Hintenrum, sozusagen. Die Extreme ziehen sich magisch an.

          • Nur weil die FPÖ gegen die Impfpflicht ist, ist jeder der gegen die Impfpflicht ist Anhänger der FPÖ!

          • Nein,
            aber man sieht, es passt zusammen.

            Kickl wär, wenn Ibiza nicht gewesen wäre, zusammen mit Strache und Hofer sicher auf Impfkurs, so wie ihr Vorbild Orban auch. Kickl nutzt die momentane Lage, um Wähler zu gewinnen.

            Was sind die Motive der Impfgegner? –
            Einige sind einfach empfindlich. Mögen sowas wie Impfung nicht und phantasieren hysterisch.
            Andere sind prinzipielle Pandemiepolitik-Feinde, ihr Widerstand ist prinzipiell.
            Die dritte Gruppe ist noch prinzipieller – sie sind überhaupt gegen “das System”.

            Wozu gehören Sie?

  34. War mal so auf der Seite von Amnesty International:
    Amnesty International
    Wir sind eine weltweite Bewegung von 10 Millionen Menschenrechtsverteidiger*innen. Wir kämpfen für eine Welt, in der die Rechte aller Menschen…….blablabla.

    Wo sind die?

    • Die kümmern sich gerade um Menschen die wirklich schlimm dran sind, wie die in Todesangst schwebende Bevölkerung in Afghanistan und nicht Personen in Österreich, die eine gratis Impfung ausschlagen.

    • Warum wehren sich die Leute nur gegen “1G”? Das Ziel muss doch sein, “3G” zu Fall zu bringen. Davon ist aber überhaupt keine Rede mehr.

      • Dem stimme ich zu. Das Ziel muss sein, 3 G zu Fall zu bringen. In der Schweiz waren bei der letzten Volkabstimmung im Juni schon 40 % gegen die Covid-Ermächtigungsgesetze. Wenn nun in ganz Europa demnächst die Delogierungswelle und die neue Armutswelle (die wievielte Welle ist denn da schon gezählt?) kommt, wenn die Leute keine Arbeit und keine Wohnung mehr haben, die Kinder nicht in die Schule dürfen, dann wird vielleicht bald doch eine Mehrheit mit dieser Tragödie Schluss machen, eine weltweite Tragödie, die Millionen Kinder verhungern lässt aufgrund der autoritären Covid-Massnahmen, Lockdowns etc.

  35. Aha … Also sehen sie aus, die Minioberlippenbärtchenträgerinnen von heute.

  36. Ich wäre dafür das alle Männer eingesperrt werden da potenzielle Vergewaltiger( bis sie das Gegenteil bewiesen haben).
    Meine Art von Humor.
    Prävention ist alles.Wie wissen zwar nicht wieviele Menschen tatsächlich schwer an Covid erkranken werden,a b e r……
    Zur Zeit sind angeblich 70 Peronen auf Intensiv.9 Bundesländer…wieviele Krankenhäuser.? Es wird schon wieder eng.

    • Ich würde aber auch allen Frauen auch präventiv die Zunge abschneiden lassen, weil sie potenzielle emotiale Erpresserinnen sein können. Sark off

      • Hahahaha, sehr gut.Wir finden sicher noch vieles was wir Ausgrenzen können

  37. ja, also ist meine Standpauke an sie nicht auf fruchtbaren Boden gefallen….

  38. Eklärts glei die Leit für tot …
    ‘Think dead, dig deep. Think dead, look down.’

    • Nein, aber alle Gesunden sind ab jetzt asymptomatische Kranke geworden.
      Darum müssen wir / diese immer durch Tests beweisen, das sie nicht infiziert sind.
      Was für ein lustiger, durchklügelter Plan das doch ist.
      Bande.

  39. Da sind einige Politiker und die die es noch werden wollen die den Intelligenztest Corona Plandemie noch nicht verstanden haben. Da gehört die Joy auch dazu darum Nein zu Rot Grün Pink

  40. Es ist unglaublich, wie auf die Grundrechte und Menschenrechte mittlerweile auch von der SPÖ geschi…. wird!

  41. Die hat es auch noch nicht verstanden. Leider.
    Erklären sie das mal, wenn sie den Begriff Immunität so inflationär verwenden:

    Sterile Immunität

    ist der Schutz vor Weitergabe (Transmission) des Erregers an Dritte durch die geimpfte und infizierte Person und damit einer der Faktoren, die über das Erreichen einer Herdenimmunität entscheiden.[2][3]

    Klinische Immunität

    bedeutet den (mehr oder weniger umfassenden) Schutz der geimpften Person vor Symptomen.[2][3] (Quelle Wikipedia)

    Es gibt vielerlei Arten von Immunität.
    Der Begriff Immunität an sich, ohne eine ordentliche Verbindung herzustellen, ist nicht nur unwissenschaftlich sondern auch fahrlässig.
    Man müsste Rechtsberaterisch abklären lassen, ob man sowas klagen kann?
    Die Medien sind da wohl auch gefragt, sich selbst zu hinterfragen

    • Es sind doch schon einige Klagen anhängig auf europäischer und auch österreichischer Ebene aber die Gerichte lassen sich Zeit werden ja von den Machthabern bestellt.

      • Soviel ich weiß tritt das Verfassungsgericht nur Quartalsmäßig zusammen.Also erst wieder im September.Bis dahin….

      • Wie wahr. Die kennen die Klagen die auf sie zukommen, und bis zu dem Tag wo diese Richter sich treffen, haben diese engagierten Herrschaften sicher ein Sammelgesetzt durch, um die Klage abzurunden.
        Es gilt die Unschuldsvermutung.

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Jetzt: Polizeiäffäre "Pilnacek"

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