1. Aha. Weil die nicht geimpft sind, kommt das Virus. Natürlich!

   Und in Israel kommt auch das Virus. Ganz klar, eben weil die geimpft sind. Ist doch logisch.

   Auch in UK sind sehr viele geimpft. Auch die müssen jetzt zusperren weil das Virus kommt, trotz der Impfung, weil es stärker ist als AZ, hochgefährlich.

   In Indien ist es schon wieder gegangen. Dort wird wenig geimpft, da ist dem Virus fad, und auf Ivermectin-Parties geht es nicht gern.

   Die Seychellen sind quasi durchgeimpft – so viele Fälle hatten die vorher nie. Ganz klar weil es die gefährlichste Mutante ist mit einer CFR von 0,1%, das Original war ja viel harmloser mit 1,9%, weil ja eben “Alpha und Delta gefährlichere CT-Werte haben” (Zitat Lauterbach).

   Alles total einfach und augenscheinlich!

   Corona-Vaccination explained for Dummies & Journalists

   • was zum Thema, Herdenimmunität…
     https://mfe.webhop.me/corona/wie-weit-ist-es-noch-bis-zur-herdenimmunitaet/

     • Ganz ehrlich, lassen Sie die Finger von dieser Homepage….;)))

       Das ist schon grundsätzlich ein falscher Ansatz, da brauche ich nicht lange lesen. Diese Autoren gehen von falschen Vorstellungen von Infektion und Immunität aus.

       Es besteht längst Herdenimmunität. Aber die bedeutet bei solchen Viren “lediglich”, dass man gut vorbereitet ist, sofern nicht zu viel anderes dazukommt oder man sonstwie geschwächt ist. Wie soll es je gegen ein sich veränderndes Etwas eine statische Verhinderung geben können, wenn das Etwas mit der Verhinderung interagiert und sie daher zwangsläufig früher oder später umgeht? Was sagt Ihr wissenschaftliches Ingenieurs-Herz dazu?….;)))

       Zudem weiß man durch die Grippe-Impfung längst, dass dieses Prinzip scheitern muss, weil die Impfung im Blut “arbeitet”, wo das Virus erst bei schwere(re)n Verläufen hingelangt. Solange sich die Viren “nur” im Rachen tummeln kann die Impfung nichts ausrichten. Es können also gar keine Infektionen verhindert werden, weil die zeitlich davor passieren, bevor die Antikörper eingreifen können, nachdem sich das Virus festsetzen konnte……

       • Herdenimmunität vs Herdenschutz, ist schwierig die Beiden unter einen Hut zu bringen.
         Mutationen, wie bei der Influenza unterlaufen die, bei Corona ist noch nicht wirklich klar ob es funktionieren kann, Ziel ist es zu schaffen, die Zeit sprich momentan dagegen.
         Versuch verschiedene Gedanken von Menschen zu sammeln, Menschen die was verstehen vom angegangenen Thema.
         Es kann natürlich auch Kontroversen auslösen, die Ansätze sind verschieden.

         Das Blut ist primär nur Taxi, das Immunsystem ist Vielschichtig und arbeitet Global, Zellen sind die Informationsaufbereiter, Antikörper, Antigene, T-Zellen und Fresszellen sind die Exekutoren. Zusammen mit den Hormonen ergibt das einen temporären Schutz, dieser ist nicht vollständig und kann auch unterlaufen werden. Impfungen unterstützen das System maßgeblich, Infos “vor” einer Infektion sind meist sehr nützlich, zumindest soweit das eine Erkrankung den Wirt nicht tötet…

         • Darum hätte ich nicht mit PCR-Tests nach “Infizierten” gesucht, sondern von Beginn an das Blut der Bevölkerung auf die Reaktion bei Kontakt mit dem Virus untersucht.
           Aufwendig aber möglich. Und man weiß, wen man schützen muss.

           Aber bei all den seltsamen Widersprüchen im Umgang mit dieser “Pandemie” bin ich mir längst sicher, dass es nie um die medizinische Lösung eines Gesundheitsproblems ging. Wir sperren alles zu aus Angst die Kliniken sind zu klein, und bauen in der Zwischenzeit aber trotzdem Kliniken ab? Weil kein Geld dafür da ist, für den x-fach teureren Lockdown aber schon?……..usw. Das ist logisch nicht aufzulösen. Ergo muss nach Holmes die Lösung in der Unlogik liegen. Und wenn man der folgt, landet man bei einem großen Betrug am Bürger. Eine zufällige Allianz aus Partikularinteressen von Politik, Pharmas und Medien.

         • PCR-Tests funktionieren für die Aufgabe gut, ordentlich durchgeführt natürlich.
           Die Polymerase ist Aussagekräftig, zumindest für Fachleute.

           Genetische Variationen der Menschen und deren Gefährdungspotential zu untersuchen wäre sicher Zuführenden, leider geben das die Labore nicht her, Sequenzierungen und Analysen sind aufwändig, einschlägiges Personal rar.

           Mein Ansatz wäre gewesen, umfangreich Informieren, Schutz bereitstellen und vor allem, Beobachten, auch Testen. Verständnisvolle Menschen hätten sich selber organisiert, andere wären voll rein gelaufen. Voraussetzung wäre natürlich die Möglichkeit sich selbst zu organisieren gewesen, Stichwort Homeoffice, oder Risikogroppen.
           Man kann hier sehr viel hinein philosophieren, der “Richtige” Weg ist trotzdem nicht klar Formulierbar.

         • Grundsätzlich stimmen wir da überein. Abers habe natürlich trotzdem…;))

           Nichts spricht dafür, dass totalitärer Zwang die Gesundheit befördert, auch nicht beim Seuchenschutz. Dazu gibt es etliche Studien seit vielen Jahren. Im Gegenteil, aus den Erfahrungen der größten Ebola Epidemie hätte man lernen sollen, dass drakonische Maßnahmen zu Angst führen, und zu Folge-Problemen (weil Menschen in Angst weder stringent noch berechenbar handeln). In diesem Fall versteckten die Angehörigen die Kranken……die Zahl der Toten war mehr als 10 mal höher als in allen anderen Ebola-Ausbrüchen.

           Es ist in jedem Fall falsch Obduktionen zu unterbinden, wenn man ein medizinisches Problem lösen will.

           Und noch etwas kann ich Ihnen von der ersten Sekunde an garantieren: je größer der Eingriff in ein gesellschaftliches System, desto größer auch die Zahl der unerwarteten Begleiteffekte.
           Solch drakonische Maßnahmen MÜSSEN zu Folgewirkungen führen, die man nicht absehen oder abschätzen konnte.

           Es ist immer fraglich die Schwierigkeit eine Gruppe von Menschen vor Infektion zu schützen, indem man versucht eine noch viel größere Gruppe daran (vermeintlich) hindert sich zu infizieren, was natürlich exponentiell schwieriger ist.

           Es ist ein logisches Prinzip, dass sich Menschen nicht in Luft auflösen. Egal wohin man sie befiehlt, werden sich dort solche Viren verbreiten.

           Man kann summa summarum schon differenzieren, wo man gegen Windmühlen kämpft, und wo man sinnvoll eingreifen kann. Dabei hat man aber entweder vollständig versagt, oder es war denen von Anfang an wurscht.

         • Man bin ich schon müde. Ich kann nicht mehr formulieren….sorry….;)))

         • … wünsche noch eine Gute Nacht und Danke für den Gedankenaustausch!

         • Ja, auch vielen Dank! Bitte entschuldigen Sie meine plumpe Direktheit. Gut, dass Sie mir das erzählt haben, ich werde versuchen vorsichtiger zu sein.

           Corona ist ein so komplexes Geflecht aus verschiedensten Problem-Feldern. Klar, dass es da zu widersprüchlichen Ansichten kommt, wenn man es mal von da und mal von dort betrachtet. Da ist es schon für mich selbst schwer eine Art Überblick über meine Ansichten zu behalten. Unendlich viele Optionen kann ich nicht gleichzeitig im Hinterkopf “jonglieren”.

           Ich hoffe nur, die Menschheit lernt was draus! Menschen wie Sie helfen dabei. Auch mir….;))

           Erholen Sie sich gut!

         • Danke, es tut gut mit Menschen mit Sachverstand und Meinung zu reden, auch wenn der Ansatz nicht immer der gleiche ist.

           C ist ein Thema das viele Betrachtungsweisen erfordert. Microskop, Lupe, Augenhöhe, Drohne, Flugzeug und Satellit, erst wenn man alles zusammen führen kann wird ein Bild daraus.
           Glauben und Emotionale Befindlichkeiten nützen nicht…

         • Danke für die Blumen. Man kann mich nämlich auch leicht als Klugscheisser betrachten…;))

           Ich denke man kann das so zusammenfassen: wären wir 2 die C-Taskforce, dann wäre jeder “faule” Kompromiss aus unseren divergierenden Ansichten trotzdem noch ein Vielfaches sinnvoller und lösungsorientierter, als die derzeitige Politik….;)))

         • .😉 Ein Kompromiss, ist ja eine Vereinbarung, mit der keiner wirklich zufrieden ist, aber man trotzdem damit arbeiten kann…..
           Zumindest hätte wir als Taskforce keine Zeit für PK, wir hätten zu arbeiten…😁

         • Ebola ist eine besondere Infektion, die Sterblichkeit über 95%.
           Menschen die die Schutzmechanismen verstanden haben und solche die sich für eine Impfung (mit cAd3-ZEBOV, Vector Impfstoff, experimental) entschlossen haben, leben noch, alle anderen nicht mehr…
           C ist was anderes, die Umsetzung der Maßnahmen war wohl nicht angepasst.
           Hätte C das Potential von Ebola, wären wahrscheinlich 1/3 der Weltbevölkerung tot, gut das es nicht so ist.
           Ein Toter Wirt ist eigentlich ein “Betriebsunfall” für einen Virus, es geht nicht mehr weiter und der Zyklus ist zu Ende, auch ein Grund warum Ebola sich nicht weiter ausbreiten konnte, zu Glück.

         • Ein Virus wie Ebola wird sich niemals ausbreiten wie Corona. Das gelingt Viren ausschließlich dann, wenn sie sich unbemerkt ausbreiten können. Ebola fällt sofort auf…….also keine Sorge, diese Wahrscheinlichkeit ist verschwindend klein. Da fällt eher noch ein Asteroid auf unsere Schädel….;))

           Wollte keinen Ebola-C-Vergleich anführen. Es war ein Bsp wie Angst in der Bevölkerung die Sterbezahlen beeinflussen kann….

         • zu Tote gefürchtet ist auch gestorben…😉

   • Die Dynamik der Mutation verstehen, daran wird auch gearbeitet, eine junge Forscherin hat neue Ansätze gefunden.
     https://mfe.webhop.me/corona/die-dynamik-der-mutation-verstehen/

     • Cool. Grundlagenforschung ist immer gut. Wird an der “Pandemie” hier aber nix ändern. 95% der C-Todesfälle werden sich als Alterssterblichkeit entpuppen, und die restlichen 5% als in manchen Breiten böse/seriöse Grippewelle in die Annalen eingehen, ansonsten aber als belanglos vergessen sein. Daran wird die Corona-Virologie nix ändern.

       Derzeit mag dieses Virus viel Dominanz besitzen und sich das größte Stück vom Kuchen holen, aber früher oder später wird das ein anderes Virus übernehmen. Evolution eben. Je mehr wir C selbst “besiegen”, desto früher kommt eben ein anderes Virus, das den freien Raum nutzt.

       It’s the economy, stupid!……;))

       • … für die Gewichtung hab ich leider einen anderen Ansatz, zwei Menschen, 33 und 35, starben daran, beide sportlich aktiv und ohne Vorerkrankung.
         Die beiden anderen, die ich verloren hab, waren älter, da mag das Argument vielleicht gelten, allerdings waren die auch ohne besondere Vorerkrankung.

         Der Umgang mit der Situation gefällt mir auch nicht, viel zu viel Angst und Emotionen werden geschürt, fundierte Infos fehlen in den Medien, es wird Druck ausgeübt in einer Sache die man nicht vollständig versteht…

         Grundlagenforschung ist eines der Wichtigsten Disziplinen überhaupt, leider ist der Tenor meist, was soll das, das brauchen wir nicht…, diese Denke ist sehr, sag mal, Konservativ. Vielleicht kennen Sie die Geschichte von Michael Faraday und dem Präsidenten. Das beschreibt gut was passieren konnte wenn wir nicht ins “blaue hinaus” forschen können…

         • Mein Bedauern für Ihren Verlust.

           Ich bin selbst auch alt genug um solche Erfahrungen gemacht zu haben. Mein Cousin kam von der Arbeit heim und legte sich auf die Couch. Die Freundin fand ihn am Abend leblos vor. Herzversagen. 35. Obduktion findet NIX. Das war noch vor Corona. Leicht möglich, dass er jetzt in dieser Statistik landen könnte.
           Darf ich so direkt fragen, durch welche Aussage, Expertise,….Sie davon ausgehen, dass C die Ursache war?

         • … bei den Jüngeren wurde eine Obduktion gemacht, die Ergebnisse waren eindeutig. Multiorganversagen aufgrund einer umfangreichen Gefäßinfektion, ausgelöst durch das C Virus. Ein Freund von mir hatte eine Woche nach der Infektion gleich drei Herzinfarkte, er hat zum Glück überlebt, dafür hat er jetzt drei Stent’s und kann kaum noch was machen.
           Statistik ist das eine, wichtig natürlich, aber wie kommen die Daten hinein?
           Eine wichtige Aussage machen die allemal, auch wenn die Datenerfassung manchmal hinkt, einen Trent erzählen die schon.
           Zum Thema Infektionen und deren Folgen, hab ich auch was gesammelt.
           https://mfe.webhop.me/corona/corona-spaetfolgen-post-covid-wenn-das-herz-schaden-nimmt/

         • Ja, so fies das klingt, aber da haben Sie statistisch gesehen extremes Pech gehabt. Ich kenne keinen solchen Fall. Meine Oma ca 80 hatte einen Schnupfen, und den Opa Ende 90 nicht einmal angesteckt. Meine Nichte 20 merkte gar nix. Das war alles. Im Freundeskreis kenne ich niemanden…
           Dann hatte ich wohl sehr viel Glück.

           Andererseits ist mein Vater geistig abgemeldet an einem Hirntumor verstorben – im Juni 2020, 6 Wochen lang ohne Kontakt zur Familie, Corona-Maßnahmen. (Der Ehrlichkeit halber, ich hätte ihn nicht besucht – aber das gönne ich nicht einmal meinem Erzfeind, so ich mal so einen habe).

           Den Zusammenhang mit dem Herzen gibt es auch bei zahlreichen anderen Viren, u.a. Influenza.

           Aber nocheinmal mein Beileid. Ich kann verstehen, dass die krude Zahlenschubserei von Menschen wie mir auf Sie wie Zynismus wirken muss.

           Helmut Schmidt schilderte das einmal sinngemäß so: ein Politiker ist wie ein Heerführer einer Armee ohne Waffen im Kampf gegen die Gefahren des Lebens. Auch da werden Opfer vorausberechnet, nachberechnet, evaluiert, so wie bei der Planung einer Schlacht. Aber anders geht das nicht.
           Ich finde diesen Gedanken sehr faszinierend und bin seither bemüht ihn so umzusetzen. Eigene Schicksalsschläge kann man nur tragen. Ich glaube an den Ausgleich des Universums, so wie bei der Thermodynamik….;))

         • mein Beileid für Ihren Vater!

           In meiner Familie gab es an die 30 Infektionen, Berufsbedingt meist, die meisten haben es gut überstanden, einige haben noch Nachwirkungen.

           Die Virenlast bei der Infektion ist ausschlaggebend, eine hohe ergibt eine entsprechenden gravierenden Verlauf, eine niedrige gibt einen milden Verlauf. Leider kann man sich das nicht aussuchen, das Alter ist nicht ganz so maßgeblich, Vorerkrankungen schon.
           Schicksalsschläge sind schlimm, besonders unvorhersehbare.
           Den Blick für die Dinge die das Universum am laufen halten, sollte man trotzdem nicht verlieren…, es hilft auch darüber hinweg zu kommen.

           Ich für mich brauche das Konzept der “Wiederauferstehung” nicht, mir reicht der erste Hauptsatz der Thermodynamik….😉

2. Oh die bösen Australier, nir weil sie so intelligent sind und sich nicht impfen lassen um eine grundrecht gegebene Freiheit zurück zu bekommen … jetzt wird suggeriert dass sie deshalb wieder im Lockdown sind. So ein Schwachsinn…. lasst die Menschen geimpft und ungeimpft einfach in Ruhe…. und bitte hört ihr auch damit auf einen auf gekauften Mainstream Medien zu machen. Sonst muss ich mir wieder eine andere Zeitung suchen …. denn das ist Schwachsinn dass man nur Freiheit mit Impfung hat

3. Gescheitert und nochmal gescheitert. Was wollen die jetzt machen, für jede der zehntausenden, ja vielleicht hunderttausenden Varianten immer gleich alle einsperren? Minifabriken zu Hause? Alle gehen unter Tage? Irgendwas impfen und dann doch wieder einsperren? Mir sind Australien und Neuseeland (noch nie dort gewesen und keine Ahnung von den Leuten) mehr als rätselhaft.

4. Die britische Regierung hat Mitte Juni ein internes Briefing Papier verfasst: die Delta Variante ist um mehr als 80% WENIGER gefährlich als die Alpha Variante.

   Hier der Link:
   https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/997414/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_16.pdf

   Wir werden also wieder alle verarscht!

5. Australien hat sich ein echtes Problem eingehandelt. Durch die Strategie das Corona Virus verhindern zu wollen statt zu akzeptieren, dass es da ist und zu versuchen mit ihm zu leben. Der Schuss wird nach hinten losgehen. Es gibt weder natürliche Immunisierung noch ausreichend Impfungen……das wird die Australier längerfristig vom Rest der Welt abschneiden wenn sie Pech haben oder wirtschaftlich ruinieren….

   • Wie das mit dieser Impfung wirken soll, weiß man auch nicht, sowohl in UK als auch in Israel sterben die Geimpften nicht weniger als die Ungeimpften. Aber gut, medizinische Argumente hats bei dieser Impfung sowieso nicht, ist ja so eine Solidaritätssache.

     • Aber ob die wohl wirklich an Covid 19 sterben oder mit Covid 19? Das ist ja anscheinend auch nicht so wirklich belegt…

   • Es gibt mittlerweile genug Studien die belegen, dass ca 80% der Bevölkerung vor covid 19 durch andere Coronaviren Infektionen ausreichend geschützt sind.

     • Völlig richtig, und sie sind auch vor allen Mutationen und Varianten geschützt, weil diese alle sehr ähnlich sind und vom Immunsystem ohne Probleme erkannt werden.

       Die Panikmache mit der Mutationskeule entbehrt also jeglicher Grundlage und ist nur ein Versuch, die ungerechtfertigten Restriktionen aufrechtzuerhalten.

       Mich widert das an!

     • …. können Sie bitte eine Quelle nennen!?

6. Seit 19.4.2021 liegt die COVID-Sterberate in Australien bei 0,0 pro Million Einwohner und auch gestern lag sie bei 0,0. Damit ist wohl klar, dass es sich einzig um eine politische Unterdrückungsmaßnahme handelt. Unfassbar, wie sich die Menschen weltweit von ihren Regierungen auf den Kopf sch… lassen.

   • Das mag schon sein. Sie haben aber vergessen zu erwähnen, dass sich Australien vom Rest der Welt abschottet und eine Strategie fährt, bei der selbst kleinste Ausbrüche und einzelne Fälle zu strengsten Maßnahmen führen. Deshalb auch die außerordentlich geringe Sterberate. Nur solch eine Strategie ist natürlich auf Dauer nicht aufrecht zu erhalten und eine Illusion.

     • Zwischen Abschottung und Sterbezahlen mag es vielleicht eine Korrelation geben, allerdings keine wissenschaftlich fundierte Kausalität. Diesen Beweis bleibt bislang jede Regierung schuldig, lässt sich dafür aber von den gekauften Medien huldigen.

       • Das ganze ist völlig intransparent. Weil es ständig nur um irgendwelche Infektionszahlen geht die dann präsentiert werden. Oder um Todesfälle bei denen auch niemand so genau weis an was die Leute letztendlich gestorben sind….

         • In Portugal wurden die Todesurkunden per Gerichtsverfahren herausgeklagt. Nach Sichtung durch das Gericht in Lissabon stellte es fest, dass von den ca 17.000 Toten lediglich 157 an Corona verstorben sind.

         • Darum sind in Neuseeland auch AK-Tests verboten. Die wollten von Beginn an verhindern herauszufinden, ob die Bevölkerung schon Kontakt mit dem Virus hatte. Das kann nur einen Grund haben – man will um jeden Preis die Legende nicht gefährden, dass die Abschottung funktionieren würde (was Blödsinn ist – siehe zB den Fall der Arktis-Expedition, bei der nach 17 Wochen Quarantäne im ewigen Eis die Grippe ausbrach – wir wissen noch so vieles nicht).

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