Interessant, Uncoolsvermutung, wie Sie mich überschätzt haben!
So einen starken Eindruck mache ich also auf Sie?

Ich hoffe, er erstreckt sich auch auf den inhaltlichen Kern meiner Beiträge: die Verteidigung der Grünen in der Regierung.

Wird Zeit, dass Ihnen da mal ein paar Argumente einfallen. Ich bin gern bereit, die meinen bis dahin immer wieder zu wiederholen.

https://zackzack.at/2021/05/26/zadic-sieht-keine-wksta-behinderung-lobende-worte-fuer-eigene-reform/#comment-47920

Dort finden Sie meine Antwort auf diinzs zum Thema Zadic-WKStA etc.
Versuchen Sie doch selber einmal eine Widerlegung meiner These:

Selbst-Zitat:
— Es besteht nach wie vor KLARHEIT darüber, dass Zadic die WKStA erstens die Ermittlungen gegen türkise Korruption hat beginnen und vorantreiben lassen, zweitens darüber, dass die WKStA diese Tätigkeit fortsetzen kann – gegen den Willen des Koalitionspartners ÖVP.
GEGEN DEN WILLEN DER ÖVP!
Ein Kunststück innerhalb einer Koalition!
Hut ab vor Zadic! —

Ihre eigenen Bemerkungen dazu sind – anders als die von diinzs – bloß hingerotzte Behauptungen.

Aber studieren Sie doch mal die Einwände, die diinzs gegen meine Position vorbringt. Diese Einwände sind nicht wie bei Ihnen “hingerotzt”, sondern überlegt. Da sage ich dann: Respekt, diinzs, so geht Diskussion!

—

Die Wahlumfragen mögen Sie für nicht aussagekräftig halten. Na und? Warum sollen andere sich um diese komische Meinung von Ihnen kümmern?
Sie sind wie Trump, Uncoolsvermutung. Umfragen, die Ihnen nicht passen, erklären Sie zum Fake.

—

Doch, ich habe Empathie gegenüber denen, die ich hier gelegentlich hart anpacke. Ich verstehe diesen Typ von Mensch – ich verstehe, wie jämmerlich frustriert viele der Foristen hier sind, und wie sie sich hier eine Blase einrichten, um sich zu trösten. Und wie sie dann natürlich mich möglichst wegbeißen, rausbeißen MÜSSEN.

Sie (und Ihre Forums-Gefährten) MÜSSEN das tun, was Sie tun. GEGEN mich.

Und ich – ich halte dagegen.
Denn dies hier ist keine Therapie-Anstalt, sondern ein Diskussionsforum. Und diskutiert wird bitte pro & contra, mit Argumenten, mit Begründungen.

So geht das in einer Demokratie.

Ihnen, Uncoolsvermutung, fehlt es an intellektueller “Empathie” in meine Argumente. Sie sind nicht fähig, sich erst einmal zu überlegen, was an meinen Überlegungen dran ist – um sie DANN ggfs. anzugreifen. Sie stürzen sich blindlings drauf.

Das können Sie schon machen, aber es ist — PEINLICH.

Die Hälfte des Textes 😉

Ja, so sind wir, wir Deutsche. Wundern uns ständig über die Österreicher – wie es denn kommt, dass einer wie der Kurz nach der “Ausschreibung auf Österreichisch” nicht zurücktritt; wie er statt dessen die Justiz frontal angreift; wie er sogar nach einer gerichtlichen Verurteilung wegen seiner Lüge noch im Amt bleiben will.

Dieses spezifisch Österreichische zeigt sich auch hier im Forum. Die meisten Foristen merken irgendwie gar nicht, dass es ein Diskussionsforum ist – dass man also seine Standpunkte erläutert, mit Gründen versieht und argumentativ verteidigt. Statt dessen – meistens eher läppische Ein-Satz-Dingerl.

Da spielt der Deutsche bzw. Piefke Leo Brux nicht mit. Er begründet seine Behauptungen. Und erwartet, dass andere das auch tun. Jedenfalls, wenn sie ihn angreifen.

Eine ziemlich un-österreichische Erwartung, wie ich sehe.

Einen Teil von Österreich wundert es schon auch, Drachenelfe. Aber eben nur einen (eher kleineren) Teil. Kurz kann fast unbehelligt weiter machen. Die Grünen, die Justiz, der BP und (leider nur vorerst noch) der UA erweisen sich als lästig. Und Kickl – nebenbei bemerkt, der künftige Koalitionspartner, der Kurz gern in der üblen Situation sehen möchte, auf den Knien um das Ja der FPÖ für eine die Türkisen rettende Koalition zu betteln.

Ich hab kein Heilmittel gegen Kurz. Aber zweierlei hab ich (aus meiner deutsch-grünen Sicht) vorzuschlagen.

(1) Konzentrieren Sie sich auf die potenziellen Kurzwähler! Versuchen Sie genau so zu argumentieren, dass die bezüglich Türkis (deren Anmaßungen, deren Freunderlwirtschaft, deren Spaltertum) nachdenklich werden. Die potenziellen Kurzwähler, die ich meine, sind diejenigen, die im Moment vielleicht noch zu Kurz halten, sich aber nicht (mehr) sicher sind, und diejenigen, die Kurz zwar noch nicht gewählt haben oder im Moment nicht wählen würden, es aber doch u. U. tun würden.
Wie kann man bei dieser speziellen Wählergruppe die schon vorhandenen Zweifel an Türkis stärken?

(2) Vermeiden Sie unbedingt das Hetzen gegen Kurz. Behandeln Sie ihn und seine Politik und seine (Un-)Taten mit einem gewissen Respekt. Das Ultra-Gebell bringt nichts.
Ich finde, Standard, Falter, ZackZack, ORF 2 (gelegentlich) und die Grünen machen das schon richtig.
Die Ultras hingegen sind kontraproduktiv – sie fördern (ungewollt) die Chancen von Türkis und BlauBraun.

Ich hoffe, dass bei den kommenden Neuwahlen sowohl Grüne wie SPÖ wie Neos gut abschneiden. Österreich braucht das. Also werde ich selbst diese drei Parteien und ihre jeweiligen (unterschiedlichen) Rollen so positiv wie möglich würdigen.

—

Darf nur nach “meinen” Regeln diskutiert werden?
Es sind ja nicht “meine” Regeln, sondern die Regeln der Diskussion generell. Die fordern, dass man Behauptungen auch begründet und dass man auf Argumente sachlich eingeht etc. Und nicht bloß immer wieder Duftmarken abgibt und 1-satz-förmig rumhampelt.

Von Vielfalt finde ich bei diesem Forumsmob nur insoweit mal etwas, als eben auch wuwei und Herrmann Geyer zB und eben ich mit-posten. Sonst ist das hier ein wüster Einheitsbrei. Alles mehr oder weniger Mobbing. Mobbing gegen Grün und Türkis.
Wirklich, wo ist da Vielfalt?
Oder gibt es jetzt eine neue Definition von Vielfalt? Vielfalt ohne die Stimmen derer, die man angreift?
Um Vielfalt hier im Forum zu bekommen, müsste man auch die Stimmen der ÖVP und der FPÖ, die Stimmen der SPÖ und der Neos hören. Die der Grünen hören Sie ja seit einer Woche! Wie man merkt, meine Stimme ist laut genug.

Für Sie.
Nicht für mich.
Ich kann halt noch lesen und schreiben. Und Geschriebenes auch dann noch verstehen, wenn es länger als ein Satz ist.

Mir scheint, meine Antwort auf Drachenelfe ist ziemlich kurz und knapp gehalten. Sie hat auch den Vorzug, dass ich auf die wichtigen Punkte, die Drachenelfe anspricht, tatsächlich eingehe.

Sowas würde Ihnen wohl nicht passieren können, Bastelfan.

Zum Thema Vielfalt noch ein Nachtrag:

Gehören zur Vielfalt im politischen Österreich nicht Vertreter aller fünf Nationalratsparteien dazu? Es gehören auch noch andere dazu, und zur Vielfalt gehören auch noch unterschiedliche Temperamente, zum Beispiel, unterschiedliche Altersgruppen, Regionen, Lifestyles … Aber nicht zuletzt möchte ich gern die Grünen hören, wenn die Grünen angegriffen werden, und ich möchte die Türkisen hören, wenn die Türkisen angegriffen werden. Mir gefällt das Modell, das wir im Gerichtssaal haben. Alle Seiten werden gründlich gehört.

Wenn es um die Grünen geht, kommt mir das Forum vor wie ein Mob. Für den Moment hab ich durch meinen Einsatz dafür gesorgt, dass es nicht mehr ganz so einseitig zugeht. Ich hab also für ein bisschen mehr Vielfalt gesorgt. Ich hoffe, dass auch Sie daraus Gewinn ziehen können.

Ein paar Mobbisten weniger fördern eher die Vielfalt.
Wer außer die Blasenbedürftigen und die Mobgeilen lässt sich denn abschrecken von mir?

Man darf mir ja auch auf die Zehen treten. Ich beschwere mich nicht. Aber ich reagiere – auf meine Weise. Eventuell schmerzhaft für das Opfer. Vielleicht lernt es ja was dazu? Generell: In einem Diskussionsforum ARGUMENTIERT man. Die Regeln dafür hat jeder gelernt. Und wer sie vergessen hat, soll ruhig wieder dran erinnert werden. Anders ist eine zivilisierte Auseinandersetzung nicht möglich. Die Demokratie braucht das.

Durchaus.
Was machen wir dann am Besten?

“Soll ich jetzt einfach nichts mehr schreiben weil ich Ihren Ansprüchen nicht genüge?”

Sie genügen meinen Ansprüchen auf jeden Fall, Drachenelfe. Sie antworten anständig auf meine Postings.

Aber auch diejenigen, die meinen Ansprüchen nicht genügen, dürfen ja nun schreiben, was immer sie wollen. Auch mich anpflaumen. Hindere ich sie daran? Hindere ich sie daran, in dem ich ihnen lästig werde? Sie sind doch so viele, da werden sie mich nicht fürchten müssen, oder?

EINER der Gründe, warum ich im Moment so viel Zeit hier verbringe, sind eben diejenigen, die ich für … na ja, “Normal-Spinner” halte.
Das ist ein Vorzug solcher Foren: Man lernt diese Sorte Mensch besser kennen als früher.
Ich glaube, es lohnt sich, sich diese “Normal-Spinner” genau anzuschauen. Sie haben die politische Zukunft. (!!) In den USA ist das schon fortgeschritten – 40% oder noch mehr der Wähler gehören dem Trump-Kult an. Es ist der Wahnsinn. Der Wahnsinn greift nach der Macht. Bei uns wird das auch so kommen, aber es dauert noch.

Hier im Forum kriege ich den linken Teil der “Normal-Spinner” ins Visier. Ein großer Teil davon wird sich früher oder später ganz rechts wiederfinden. Links ist nichts zu holen außer Frust – rechts gewinnt.
MACHT nämlich.
Dieser Magnet zieht auch die linken “Normal-Spinner” letztlich nach rechts.
In Deutschland nennt man die Übergangsphase “Querfront”.

Nicht zu vergessen: die EXTASE. Manchen im Forum geht es genau darum. Sich extatisch aufführen zu können. Sie gleichen den Ultras in der Kurve des Fußballstadions. Denen geht es nur vordergründig um Fußball und den Verein, sondern um die EXTASE.
Ist wohl vor allem eine Schwäche des männlichen Geschlechts.

Es ist meiner Meinung nach gut, die besonderen konstruktiven Fähigkeiten eines jeden zu würdigen.
Leo Brux mag auf viele lästig wirken – aber für die Diskussionskultur hier insgesamt leistet er doch Wertvolles.

Stimmt