1. In Brasilien, Polen hat man sie per Wahl der korrupten Antidemokraten entledigt.
   Wir können viel von diesen Wählern lernen.

   • Reisepass abgeben muss bei uns niemand. Bei uns fliegen alle frisch fröhlich in der Welt herum. Wenn sie es nicht alleine schaffen ist sofort Unterstützung da. Lernen wozu?
     Läuft alles wie geschmiert.

     • Nikita – Ich würd auch keinen den Pass wegnehmen von denen ich hoffe dass sie sich für immer verziehen 😉

   • Bastelfan – Vor allem könnten sich die Amis etwas abschaun von den Brasilianern. Und das nicht nur in Bullriding.

2. Die Mafia hat sich in die Parteienlandschaft auf der ganzen Welt so richtig breit gemacht.
   Genauso in Linken wie in Rechten.
   Es bedarf eines radikalen Strukturwandels und einer rigorisen Aufarbeitung was da nur die letzten Jahre abging, dann wird allein das daraus gewonnene Bewußtsein hier hoffentlich und nachhaltig in eine andere Richtung wirken.
   Eine der wichtigesten Komponenten sind freie und aktiv recherchierende Medien und ein Journalismus der daraus eine gute Existenz zum Leben und zu einer ständigen Weiterentwicklung haben muss.

   Zumindest ich kann mich noch erinnern, wie man früher Angst hatte in “die Zeitung” zu kommen, damals auch oft in die andere überschießende Richtung laufend. Ich denke dabei aber auch an die früheren Papparazzi, welche auch den Adel und die Prominenz dauerhaft jagte, aber damit auch zähmte und kultivierte.
   Schon lange aber hat man hier die staatlichen Budgets und vor allem Einnahmen, welche mit der Auflage korrelierten, für eine damals weitgehend unabhängige Presse, aber nun in private PR Budgets umgwandelt und dafür die Basis geschaffen… – man hat alles, wie in den Chats sehr gut beschrieben eben “STEUERBAR” gemacht…

   • “Durch jagen zähmen und kultivieren” ein politisches Credo. Danke für die Offenheit. Jetzt wissen wir auch wofür die Jagdlisten gut sind.

     • Sie wollen mich also auch weiterhin in das von ihnen vorbereitete Kästchen mit allen meinen Aussagen ständig weiter hinein interpretieren und mich um es mit ihren aktuellen Worten zu sagen, jagen (denke ihr vor allem an ihre Gruppenmitglieder AntonYm), kultivieren und zähmen? – (wenn ich hier nur daran denke in welchem anderen Kontext ich diese Vokabeln versucht hatte zu gebrauchen…)

       “ZZ” steht doch für einem Medium, welches vor allem unhaltbare Zustände in diesem Lande aufzeigt und KRITISIERT?
       Dabei aber ist ein solches Medium auch verpflichtet konstruktiv und fair mit oft nicht einmal so gemeinter aber eben so selber konsturiert interpretierter Kritik Dritter umzugehen
       Wenn das so nicht gewährleistet und angestrebt wird, dann sollte ZZ diese Postingsmöglichkeiten, so wie bereits der Exxpress schon so, einfach nicht mehr möglich machen, oder vielleicht solche unliebsame Poster wie mich einfach sperren?

       • Zusatz:
         Wie sagt nun doch jetzt so nobel auf Neuhochdeutsch?
         – Sie wollen meine Aussagen ständig nach ihrem Welt- und Menschenbild FRAIMEN??

   • Siehe Juan Carlos, der finanziell so richtig gezähmt wurde.

3. Die Details find ich schon erschreckend. Der Wahlbetrug wurde minutiös geplant. Er wurde kommunikativ von langer Hand vorbereitet. Und zwar mit der perfiden Darstellung, dass es einen Wahlbetrug gäbe, während man selbst im Hintergrund an einem solchen Wahlbetrug bastelt. In Position Befindliche werden “aufgefordert”, “eingeladen”, “ermuntert” und auf noch viele andere Weisen, um etwas zu “beteuern”, zu “bezeugen” (man denke nur an die vielen eidesstattlichen Erklärungen), was es nicht gibt.

   Im Netz von Straftätern ist man selbst ein Straftäter oder man ist draußen. Im Netz von Straftätern verschwimmen die Straftaten, denn sie werden so “normal”, in diesem Netz ist die Anstiftung zum Ungeheuerlichsten, was man eine Demokratie antun kann, Wahlbetrug (!), nichts weiter als eine “neue Idee”, eine “gelungene Kampagne”. Die Grenzen verschwimmen und sollen verschwimmen, damit nur die Eigengesetzlichkeit übrig bleibt.

   Das ist die psychische Neigung, die einen zum mafiösen Gebaren verführt, diese Neigung, die Grenzen verschwimmen zu lassen, die Unterscheidung von Ich und Du wegzulassen und in einem allumwabernden Wir zu schweben, in dem man sich alles erlauben zu können meint, was man will. Diese Neigung zur Verschmelzung, in der alles aufgelöst wird, sie ist der Antrieb. Bei denen dockt die Mafia leicht an. Diese sind leicht korrumpierbar und alsbald von diesem allesumwabernden Netz abhängig. Sie sind gekauft.

   Wie einige Poster:innen schon angemerkt haben hier in diesem Forum, die an Reflexionskraft journalistische Aufarbeitung weit übertreffen, ist diese psychische Neigung an vielen anderen Orten in der Welt politisch sichtbar geworden. Trump und PiS wurden genannt, aber sie betreffen auch die Kreml-Mafia und Putin oder das chinesische Regime usw.. Wenn man nun alle diese Schauplätze politisch-mafiöser Wirkmacht heranzieht und vergleicht, dann fallen einem die Strukturähnlichkeiten wie Schppen von den Augen. Ein Vergleich, der im Journalismus nicht vorkommt. Diese politisch-mafiösen Strukturen werden isoliert betrachtet: und das, obwohl sie in solcher augenöffnenden zeitlichen Nähe entstanden sind. Hier nicht an einen Zusammenhang zu denken sondern an Zufälle, scheint äußerst unwahrscheinlich. Und doch passiert es, dass der Zusammenhang ausgespart wird. Journalismus könne einen Zusammenhang nicht beweisen, heißt es oft. Eh nicht. Das muss Journalismus auch nicht. Journalismus hat die Aufgabe den Bürger:innen einer Demokratie Zusammenhänge aufzuzeigen und diese zu bewerten, sie für eine breite Öffentlichkeit verständlich zu machen. Auch dann, wenn es sich um MÖGLICHE Zusammenhänge handelt. Beweisen muss eine Staatsanwaltschaft und Wissenschaft muss auch Beweise und Belege erbringen. Aber Journalismus nicht.

   Ich verstehe, ehrlich gesagt, auch nicht, wieso die politisch-mafiösen Strukturen, die sich seit 2000 in den Demokratien breit zu machen begonnen haben, nicht ausgeleuchtet werden, wieso man sich scheut, diese ins Auge zu fassen. Es gibt so viele Belege, auch in Österreich, dass Malversationen stattfinden, die mit einer demokratischen Ordnung und einer Politik als Hüterin der demokratischen Ordnung nichts zu tun haben. Seit 2000 ist es in Österreich “normal”, dass ehemalige Regierungsmitglieder mit jahrzehntelangen Prozessen zu tun haben, weil “einfach etwas nicht in Ordnung” ist. Dass Politiker:innen überhaupt in die Lage kommen, bei ihrer “Verantwortungsausübung” mutmaßlich Straftaten zu begehen, wäre für die Bevölkerung irritierend, wenn sie nur in Kenntnis gesetzt würde. Nichteinmal im kleinen Land Österreich wagt man einen Zusammenhang herzustellen trotz aller politisch-mafiösen Herangehensweisen, die zu Anklagen geführt haben oder führen werden, von Strasser bis Kurz und Kunasek. Dass diese zwielichtigen Strukturen sich schon über zwei Jahrzehnte ziehen, ist keiner Berichterstattung wert, und dass diese über einzelne Parteien hinausgehen. Das ist doch phänomenal, dass dieser Zusammenhang nicht ständig Thema ist. Und wenn man dieses kleine Österreich mit all diesen hunderten “Einzelfällen”, die ja tatsächlich nur als “Einzelfälle” behandelt werden vergleicht mit anderen anderen Ländern und deren hunderten “Einzelfällen”, dann fällt uns nichts mehr ein?

   Auch in Deutschland gibt es diese Vielzahl an “Einzelfällen”, auch in Frankreich etc. Überall werden sie als “Einzelfälle” kommuniziert. Ein Zusammenhang wird nicht hergestellt. Einen psychischen Zusammenhang zu entdecken, würde ausreichen, um den Zusammenhang zu beleuchten, zu sezieren und darzulegen. Und den gibt es: Denn für solche Strukturen, in denen alles verschwimmt, muss man offen sein, sonst nimmt man nicht teil. Wer ein geordnetes Leben wünscht, wer sich von anderen erwartet, dass sie Grenzen einhalten und auch von sich selbst, wer seine Aufgabenbereiche gerne abgegrenzt haben möchte, wer zwischen privat und beruflich getrennt haben möchte, der wird in solche Strukturen nicht eintauchen: weder wollen noch können noch dürfen. Auch das sind psychische Zusammenhänge, warum da nicht mitgemacht wird.

   Kurzum: Demokratien braucht Menschen mit anderen Neigungen als jene Neigungen, die zu einem politisch-mafiösen System dazugehören.

   • Zum Glück haben sich viele nicht manipulieren lassen.
     Im Gegensatz zu den Amireps.

4. Ist das “politische Prinzip” ein Henne-Ei-Problem? Was war zuerst da??? 😉

   Frei nach Stockers’ unverfroren offene Ansage im “Report-Studio” Susanne Schnabls im ORF auf die Frage, warum die Vaupen nur mehr als konservative Bremserpartei wahrgenommen werden, Stw. Transparenz, Umwelt-, Pflege- und Bildungsreformen: “Was wollen’S denn? Wenn wir alle Reform!wünsche (wohlgemerkt NICHT zeitgemäß wettbewerbsfähige, LÄNGSTENS überfällige Notwendigkeiten!) bereits umgesetzt hätten, es allen gut ginge, jede/r zufrieden wäre, wer braucht uns dann noch? Uns – die ÖVP?”

   Fraglos eine kommunizierte Problemkompetenz – und KEINE Problem-Lösungskompenz…

   • Dieser Mann macht mir Angst. Schon die Optik und dann diese Gewohnheit, ständig macht er mit einer Hand eine Faust und drischt damit auf die andere ein. 😐

     • Das macht er um dem Heeresboxer zu imponieren.

       • Irgendwie hab ich jetzt auch dauernd Assoziationen zum Rotlicht Milieu wenn ich einen von der ÖVP sehe (dem Schmid sei Dank)……..😐

   • Neigungsgruppe Volksverarschung.

   • Die VP braucht kein Mensch, außer den Reichen und den Dummen, Unqualifizierten, die auf für sie inadäquate Posten gehievt werden, via Pistenschacher, wie, seit ich denken kann, in Nö.

5. Der Amazonas Trump……

   Man sieht es geht doch, so üble Typen einzuengen.

   Gut so….

   • Samui – Der sich selbst gesegnete Zar Vladimir der Einzige kann über so Looser, die es so weit kommen dass sie Wahlen verlieren, nur milde lächeln. 😌

6. Immer das gleiche mit den rechten Despoten, egal ob Bolsonaro oder Trump. Wahlergebnisse werden nur dann anerkannt, wenn man selbst gewonnen hat.

   Ansonsten: Aufforderung zum Putsch!

   • Da kann man die PiS in Polen auch getrost dazuzählen.

     • Die FPÖ lässt nur die Wahl einige Male wiederholen, bis sie das Ergebnis glaubt.

     • Wie wahr. Da fallen mir noch einige ausländische ÖVP- und FPÖ-Freunde ein.

   • Dollfuß.

   • Kritiker 123- Den Hofer und seinen Anhang habens vergessen zum Aufzählen 😉

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