Widerruf Benko

WENN ES ALLE ERKENNEN, IST ES ZU SPÄT

Das sei „eine maßlose Übertreibung“. So leiteten einige der Kommentatoren, die dann mein Kurz- Buch als einen gut recherchierten Polit-Krimi empfahlen, ihre Rezensionen ein. Die „maßlose Übertreibung“ bestand nur aus einem Wort: „Regime“. Der Fehler liegt wohl bei mir. Ich habe es nicht gut genug erklärt. Also versuche ich es noch einmal.

 

St. Katharein, 1. August 2021   Das Bauprinzip demokratischer Rechtsstaaten heißt „Gewaltenteilung“. Die Justiz wacht unbeeinflusst über die Einhaltung der Gesetze. Das Parlament hat drei Aufgaben: Es beschließt die Gesetze und einen Bundeshaushalt und es kontrolliert die dritte Macht, die Verwaltung. Ein Regime entsteht dort, wo eine Partei oder eine Person die Kontrolle über alle Gewalten übernimmt und sie zu einer einzigen Macht verschmilzt. Damit das funktioniert, braucht das entstehende Regime noch zwei Zugríffe: auf Schlüsselbereiche der Wirtschaft und auf die Medien. Genau das ist das Programm von Sebastian Kurz. Mit der bevorstehenden Übernahme des ORF geht er gerade einen entscheidenden Schritt. Er geht ihn als Kanzler, der sich das Recht nimmt, die Spitze des unabhängigen ORF persönlich zu bestimmen.

Verfassungsschutz, Heeresgeheimdienste und Polizei hat Kurz längst übernommen. In der Justiz hat er mit dem „Pilnacek“-Netzwerk auf große Teile des Justizministeriums, auf die Oberstaatsanwaltschaften Wien, Linz und Innsbruck und auf Staatsanwaltschaften von Eisenstadt bis Wels Zugriff. Die unsichere Justizministerin kommt ihm dabei kaum in die Quere. Die parlamentarische Kontrolle legen für ihn U-Ausschuss-Demolator Wolfgang Sobotka und das Klubobleute-Pärchen Wöginger/Maurer lahm.

Ein großer Teil der Zeitungen hängt am türkisen Inseratentropf. Kurz lässt die Dosis ständig erhöhen. Wenn die Patienten aufwachen, sehen sie als erstes den kleinen Schalter, mit dem die Infusion abgedreht werden kann. Einzelne „Leitmedien“ lässt Kurz direkt übernehmen. Nach dem Kurier ist jetzt der ORF dran.

„.. erst wenn neu aufgesetzt…“

Am besten getarnt war bisher der Versuch, die Wirtschaft zu übernehmen. Mit der Schaffung der ÖBAG als Aktiengesellschaft verschaffte sich die ÖVP den rechtlichen Zugriff auf den Mischkonzern aus OMV, Verbund, Post, Telekom, CASAG und der Bundesimmobiliengesellschaft BIG mit insgesamt 135.000 Beschäftigten und einem Gesamtwert von 26,6 Milliarden Euro. Im Dezember 2017 warnte der designierte ÖBAG-Chef Thomas Schmid seinen Chef noch vor einer überhasteten Aktion: „Lieber Sebastian, Beteiligungen BITTE Im BMF belassen. Ins BKA – bitte erst wenn neu aufgesetzt – jetzt wäre Signal – RePolitisierung der Beteiligungen. Gar nicht gut.“ Im BKA, dem Bundeskanzleramt, wartet Kurz seitdem nur noch auf den richtigen Zeitpunkt. Dann ist er auch in der Wirtschaft der mächtigste Mann.

Kurz geht seinen Weg zielstrebig und gerade. Die Kommentatoren, die am Rande bemerken, dass das ja unter Faymann nicht anders war, lächelt er freundlich an.

Es stimmt, Kurz ist noch nicht soweit wie Orbán oder Erdogan. Das ist nicht seine Schuld. Es liegt an Österreich, seinem Rechtsstaat, seinem Parlament, seinen Journalistinnen und Journalisten und seiner Verfassung. Das Haus „Österreich“ lässt sich nicht so einfach umbauen wie der postsozialistische Plattenbau im Osten.

Im Gegensatz zu Orbán kann Kurz noch scheitern. Wenn die WKStA eine Anklage, die über den Vorwurf der falschen Zeugenaussage hinausgeht, begründen kann, geht es für Kurz um alles. Dann ist auch alles möglich. Nur eines scheint sicher: Dann wird noch einmal gewählt, weil Kurz einen Justizminister, der verlässlich die entscheidende Weisung gibt, braucht.

Ein Bild von Dollfuß

Wie Sebastian Kurz war auch Engelbert Dollfuß ein „Demokrat“. Er gewann Wahlen und nützte dann Lücken und Unklarheiten der Gesetze, um das Parlament zuzusperren und gegen die, die das nicht hinnahmen, mit Gewalt vorzugehen. Wenn Kurz ab und zu im Parlamentsklub seiner Partei vorbeischaut, hängt dort das Bild des Führers des austrofaschistischen Regimes.

Meine Mutter war ein siebenjähriges Mädchen, als Dollfuß das Bundesheer mit Kanonen über die Donau auf den Goethehof, in dem sie mit ihren Eltern wohnte, schießen ließ. Mein Vater wurde in Ottakring als Sozialdemokrat und Regimegegner verhaftet. Später, in Kapfenberg, haben mir meine Eltern beigebracht, dass man aufpassen muss, weil es dann, wenn es alle erkennen, schon zu spät ist.

Titelbild: APA Picturedesk

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475 Kommentare
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der Beobachter
2. 08. 2021 22:26

Ich gebe Ihnen in Ihrer Analyse Herr Pilz, hundertprozentig recht.
Das Zünglein an der Waage zur absoluten Machtübernahme von Kurz(außer Wien) wird Ihre Ziehtochter Zadic sein.
Nach deren letztem Umfaller für Kurz (Einvernahme durch Richter), schwant mir allerdings böses. Ist sie schon auf Linie der Familie gebracht?
Sollte-und so wird es kommen-der glamurose Akt von Kurz an den Weisenrat(türkiser Leiter) gehen, ist jedem Insider klar, daß die Causa ausgehen wird, wie das Hornberger Schießen.
Vielleicht gelingt Ihnen ja noch etwas, woran ich nicht mehr glaube…

Anonymous
2. 08. 2021 22:22

Warum ist die wöchentliche Wisser-Glosse nicht unter “Meinungen” zu finden?

Hermann_Geyer
2. 08. 2021 18:13

Schade, wenn meine schnelle Recherche stimmt: Seit Juli 2017 hängt das Dollfuß-Bild nicht mehr im Parlamentsklub der ÖVP sondern im NÖ Landesmuseum.
Ich hatte vage Erinnerungen an so etwas und daher jetzt nur schnell danach gegoogelt.
Inhaltlich ist es für mich belanglos – aber in türkisen Kreisen wird wahrscheinlich heftig gelacht über den Blödsinn, den der politisch ahnungslose Pilz da wieder einmal zusammengeschrieben hat.

Hermann_Geyer
2. 08. 2021 20:13
Antworte auf  Hermann_Geyer

Und es geht ja nicht nur um die Seriosität von PP, sondern auch der Redaktion, und (falls es vor mir niemandem aufgefallen sein sollte) der Leser- und Anhängerschaft im Forum.
Wie so oft scheint es da ja auch ZZ vor allem um weihrauchschwingende Claqueure und inhaltsleer daherschwätzende Dampfplauderer zu gehen.

wuwei
2. 08. 2021 10:28

Gerade hab ich mit der Firma, die in Wien die PCR-Tests macht, telefoniert, weil mir eine Patientin, damit sie persönlich kommen kann, einen Fake-PCR-Test unterjubeln wollte, weil sie eh geimpft ist. Da wollte ich gesicherte Informationen.
Die Dame von Lead-Horizon hat von sich aus darüber gesprochen, wie verantwortungslos es von der Regierung ist, von Geimpften keine Tests zu verlangen, weil es natürlich klar ist, dass sich die weiter anstecken können und auch andere….
das wäre aber Aufgabe der Journalisten, das klar zu stellen…
Das ist genau der Weg, wie wir den Pandemiestatus nie loswerden…

wuwei
2. 08. 2021 10:28
Antworte auf  wuwei

Aber vielleicht ist genau das erwünscht…..Menschen in Angst lassen sich viel leichter regieren…

Lojzek
2. 08. 2021 10:47
Antworte auf  wuwei

‘Wer hat Angst vorm schwarzen Mann?
Niemand!
Und was macht ihr wenn er kommt?
Dann laufen wir davon!’

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von Lojzek
Lojzek
2. 08. 2021 11:21
Antworte auf  Lojzek

Früher, hätte man gesagt, wenn der Schüssel kommt, dann renn.
Der Basti is aber türkis, deswegen bleiben die Leute stehn.

wuwei
2. 08. 2021 11:31
Antworte auf  Lojzek

Er schaut ja auch immer so lieb und unschuldig drein…..außer man erwischt ihn in einem Moment, in dem er sich unbeobachtet fühlt….

Lojzek
2. 08. 2021 11:34
Antworte auf  wuwei

Da losst a dann is Schweindl auße.
Aber besser ois die Köstinger, die losst di glei abfiahn …

wuwei
2. 08. 2021 11:42
Antworte auf  Lojzek

und da wird dann auch die schwer hysterische Persönlichkeit Bastis deutlich, find ich….
Köstinger ….. sie wäre super als Darstellerin in Märchenverfilmungen als Stiefmutter von Dornröschen oder Aschenputtel….

Haltungsmedienschreck
2. 08. 2021 6:49

Den ORF als “unabhängig” zu bezeichnen, ist schon ein starkes Stück.

LeoBrux
1. 08. 2021 23:19

Was ist nun die politisch-praktische Antwort auf die Gefahr, auf die PP richtig hinweist?

1. PP gibt selbst keinen Hinweis. Er hofft nur. Ich nehme an, vergeblich. Die WKStA hat nichts gefunden, was zu einer gerichtlichen Verurteilung führen wird.
Es wäre also naheliegend, wenn sich ZackZack eine politische Strategie überlegt. Wie könnte man dazu beitragen, dass die Widerstandskräfte gestärkt werden? Wie könnte man dazu beitragen, dass die konservativen Zweifel an Kurz gestärkt werden?

2. Die Foristen – schmähen, träumen von direkter Demokratie (ohne einen Weg dahin zu nennen), jammern, blödeln, menscheln, lenken ab – aber was Konstruktives hab ich bei meiner Lektüre all der Postings nicht entdeckt. (Ist mir was entgangen?)
https://zackzack.at/2021/08/01/pilz-am-sonntag-wenn-es-alle-erkennen-ist-es-zu-spaet/#comment-82923

= Politik-Unfähigkeit?
Es fehlt der Anschluss an die reale Opposition. An die tatsächliche Debatte, die Debatte in der realen politischen Welt.

Lojzek
2. 08. 2021 10:01
Antworte auf  LeoBrux

Sie lasen eine Belangsendung von Tante Poidl.
Außer Tante Poidl, NUR Tante Poidl und sonst nichts, das ist die primäre Botschaft des Inhalts (und was nicht zu kurz kommen darf, sind die obligatorischen Beleidigungen aller anderen Forrumsschreiber).

nikita
2. 08. 2021 10:34
Antworte auf  Lojzek

😂 Ich frag mich immer warum er nicht Politiker geworden ist, oder wollten sie ihn dort nicht haben?

Lojzek
2. 08. 2021 10:43
Antworte auf  nikita

Wenns drauf ankommt (also des frustrierte Armutschkerl und Politiker), dann stürzt Tante Poidl bestimmt ab, wie die Hindenburg.

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von Lojzek
nikita
2. 08. 2021 10:48
Antworte auf  Lojzek

Gift und Galle = Grün

Lojzek
2. 08. 2021 10:54
Antworte auf  nikita

Die 3G Regel …

Heinz Posch
2. 08. 2021 10:57
Antworte auf  Lojzek

cool … den merk ich mir …

Lojzek
2. 08. 2021 10:59
Antworte auf  Heinz Posch

Bot sich an, der war aufgelegt, da konnte ich nicht anders.

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von Lojzek
Heinz Posch
2. 08. 2021 10:40
Antworte auf  nikita

Ich bin aufgrund der vollkommen unnoetigen, wiederholten Unfreundlichkeiten und der (gelinde gesagt) Uneinsichtigkeit, dabei bei der an anderer Stelle beschlossenen Inhalts-Boykott-Partie … und wollts nur hier an dieser Stell erwaehnt haben.

LeoBrux
2. 08. 2021 13:53
Antworte auf  Heinz Posch

So läuft das, Heinz Posch:
Die Foristen attackieren Kurz und Zadic etc. wie wild, zum Teil hemmungslos, auf jeden Fall fast immer polemisch –
aber sie selbst darf man nicht attackieren. Nicht einmal mit Argumenten.

Die Foristen – Sie eingeschlossen – erwarten, dass sie zuschlagen dürfen, aber selber keine harte, unfreundliche Kritik einstecken müssen.

Die Foristen sind also der politischen Welt nicht gewachsen. Sie sind politik-unfähig. Außerdem verhalten sie sich “unmoralisch” – ein Recht für sie, ein anderes Recht für andere.

(Darin sind sie den Türkisen nah verwandt.)

Der eigentliche Grund für die zwei destruktiven Reaktionen – das Anpatzen und das Nicht-Antworten – ist: Man hat keine diskussionswürdigen Antworten auf meine Herausforderungen.

Das ist bedauerlich, aber es stört mich nicht weiter. Wenn die Foristen ohnehin nichts Interessantes zu meinen Beiträgen zu sagen haben, ist es für mich und für sie besser, sie schreiben nichts.

Schoerky
1. 08. 2021 22:39

Ich denke in dem Artikel geht es um den Rechtsstaat und nich um gändern liebe Poster.
Es ist ermüdend Posts zu lesen, die mit dem Inhalt nichts zu tun haben.
Ja ich weiß, brauchst es ja nicht lesen.
Strengt trotzdem an.
Und ja, die Probleme der Frauen kenne ich als Vater von drei Töchtern.

Schoerky
1. 08. 2021 22:49
Antworte auf  Schoerky

P.S.: Ich würde mir mehr wünschen, daß die Frauen dasselbe verdienen wie ihre männlichen Kollegen und dadurch auch in der Pension gleichgestellt sind.
Das Binnen i und der gesamte Sche… ist nur ein Vorwand um vor der Ausbeutung der Frauen abzulenken.

Heinz Posch
2. 08. 2021 10:34
Antworte auf  Schoerky

…oder vor der Ausbeutung gewisser sozialer Schichten durch gewisse soziale Schichten, unabhaengig von Geschlecht usw. usw.

wuwei
1. 08. 2021 22:53
Antworte auf  Schoerky

So ist es, danke!

wuwei
1. 08. 2021 22:48
Antworte auf  Schoerky

nun ja, es ist nicht das Problem “der” Frauen, sondern einiger Frauen.

wuwei
1. 08. 2021 23:19
Antworte auf  wuwei

also das Gendern….meine ich….

Schoerky
1. 08. 2021 23:02
Antworte auf  wuwei

Entschuldigung ich verstehe ihr Post nicht.
Ich bin der Meinung, es hilft keiner Frau, in der Bundeshymne genannt zu werden und im Arbeitsleben noch immer bis zu 30% weniger Bezahlt zu bekommen.

wuwei
1. 08. 2021 23:04
Antworte auf  Schoerky

ja, ganz ihrer Meinung….das Problem der “meisten Frauen” ist nicht die Benamsung, sondern die tatsächlich existierenden Umstände. Siehe auch unterhalb.

Schoerky
1. 08. 2021 23:31
Antworte auf  wuwei

Und dann wählen sie noch die Ausbeuter, da der Führer doch der ….

wuwei
1. 08. 2021 23:36
Antworte auf  Schoerky

Also, wenn ich die Statistiken richtig deute, haben vorwiegend ältere Frauen (also eher meine Generation) Kurz gewählt, die jüngeren weniger….
Ich denke mir, da gibts viel Sehnsucht nach einer Welt, in der es den “idealen Mann” gäbe….und dann sitzt man solchen “Lieblingsschwiegersöhnen” auf…

Schoerky
2. 08. 2021 0:01
Antworte auf  wuwei

Ich denke sie liegen richtig.
Kinder sind Abbild ihrer Eltern und wählen ihre Favoriten, so wie sie es von ihren Eltern (Wächselwähler) kennen gelernt haben.
Das ist auch gut so.

samhain
1. 08. 2021 22:20

Ich hatte letzte Woche den ersten Todesfall auf Grund der segensbringenden Impfung. Die Dame hat den kleinen harmlosen Stich fast ein Monat überlebt. Ja, jetzt kenne ich jemanden, der an Corana gestorben ist. In diesem Sinne …

WENN ES ALLE ERKENNEN, IST ES ZU SPÄT

Heinz Posch
2. 08. 2021 12:02
Antworte auf  samhain

Ich will einfach die Wahrheit wissen, weil ich mich nicht gern verar… lasse, deshalb interessiert mich das Thema – und ich habe das Gefuehl, Sie wissen mehr als ich (Ihr Ruf eilt Ihnen voraus) – vielleicht koennen und wollen Sie mir etwas weiterhelfen, ich waer Ihnen sehr verbunden.

Laut BASG (Berichtszeitraum 27.12.2020-23.07.2021) gabs 151 gemeldete Todesfaelle mit zeitlicher Naehe zur Behandlung. Nur ein Fall wurde mittels Obduktion als ursaechlich anerkannt. Alle anderen Faelle treffen nicht zu, sind unklar oder es fehlen Informationen. Also: Eine Tote in Oesterreich seit Beginn der Behandlung (wird – stelle ich im Umfeld fest – mehrheitlich so interpretiert).

Auf einem anderen Kanal lese ich (neben viel fuer mich nicht nachvollziehbarem wie z.B. ein Zeckenbiss an dem jetzt auch die Behandlung schuld sein soll) einige (leider) glaubwuerdig erscheinende Nachrichten, dass viele (Todes)faelle nicht gemeldet werden.
Und hierzu jetzt meine Frage.
Wieso um Himmels Willen sollte ein Arzt sowas tun?

Heinz Posch
2. 08. 2021 15:53
Antworte auf  Heinz Posch

Ein bisschen Antwort hab ich grad gefunden
https://www.youtube.com/watch?v=T4VWJlEK7q0

samhain
2. 08. 2021 23:09
Antworte auf  Heinz Posch

Ich empfehle hier einen Blick rein zu werfen (eigendlich können sie da jeden Bericht Lesen, alle sind gut recherchiert):
https://tkp.at/2021/07/27/kreative-mathematik-von-public-health-scotland-mit-5522-todesfaellen-28-tage-nach-impfung-in-6-monaten/
Die Todesquote bei der Impfung (28 Tage nach dem rettenden Stichilein) loiegt bei ~ 1:1000 – das ist doppelt so hoch, wie die Todesrate bei 28-Tage–PCR-positiv. Wobei Österreich das Wunder vollbringt, bei einem fehlerhaften Test mit 1.5% falsch positiv (absolut) weniger als 0.1% positive Tests zu erzeugen. Mit anderen Worten: die Zahlen in Österreich sind so peinlich gefälscht, dass das nur mit Massenpanik unbeobachtet bleibt. Wobei Panik mit 28% den 2. Platz auf der Liste der Vorerkrankungen mit erhöhtem Todesrisko einnimmt (Platz 1: Fettleibigkeit)

ManFromEarth
2. 08. 2021 23:33
Antworte auf  samhain

(2.8.2021, 22:21) 4.144.434.163 Geimpft, 1:1000 wo genau sind die 4.144.434,163 zusätzlichen Leichen, die 4.229.796 ungeimpfte Covid Toten hat man gefunden….
…ist es Ihnen nicht zu blöd einen solchen Schmarren zu verbreiten?
Aja, meine zweite Impfung hatte ich vor 40 Tagen, und siehe da, ich schreiben noch…..
https://www.covidtracker.com/

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von ManFromEarth
samhain
3. 08. 2021 8:30
Antworte auf  ManFromEarth

Haben Sie den Artikel überhaupt gelesen und verstanden? Es geht um die Zählweise der Leichen. Und die Studie dahinter ist eine offizielle Regierungsstudie aus Schottland.

nikita
3. 08. 2021 0:28
Antworte auf  ManFromEarth

👍

Grete
2. 08. 2021 9:59
Antworte auf  samhain

Ich schließe mich der Bemerkung von Tommorrowneverknows vollinhaltlich an. Ich freue mich, dass Sie zurück sind.

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von Grete
samhain
2. 08. 2021 23:12
Antworte auf  Grete

Danke euch beiden. Ich bin aber nur zufällig wieder mal hier gelandet und werd’ nicht lange bleibe. Ich bin eifrig mit dem Lernen von Fremdsprachen beschäftigt (schwedisch und russisch) …

Anonymous
2. 08. 2021 23:30
Antworte auf  samhain

Wollen Sie auswandern? Sagen Sie bloß?!

Anonymous
2. 08. 2021 9:16
Antworte auf  samhain

Guten Morgen.

Schön, dass Sie zurück sind. Und dann gleich mit so einer Nachricht.

Raphael Bonelli, der offensichtlich der Querdenker unter den Bonellis ist, hatte auf YouTube aufgerufen, solche Vorfälle zu posten. 6000 waren’s innerhalb kurzer Zeit. Dann wurde die Seite gelöscht.

wuwei
1. 08. 2021 22:25
Antworte auf  samhain

Traurig!
Ich gehe davon aus, dass das nach geltendem Recht, einem Monat nicht mehr als Tod durch die Impfung gilt? Wie siehst du das?

samhain
1. 08. 2021 22:59
Antworte auf  wuwei

Nach geltendem “Recht” gibt es keine Impfschäden, geschweige denn Impftote. Auch wenn man nach der Impfung das Krankenhaus nicht mehr verlassen hat, starb man an ganz was anderem, nur nicht der Impfung.

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von samhain
wuwei
1. 08. 2021 23:02
Antworte auf  samhain

Das befürchte ich schon eine Weile, leider bestätigst du mich…

possiamo
1. 08. 2021 19:36

> weil Kurz einen Justizminister, der …

Wie schade, Herr Dr.Pilz, dass Sie Ihr Medium, das soooo wichtig wäre, als ein retro-patriarchales, Frauen missachtendes aufgestellt haben.

Heinz Posch
2. 08. 2021 11:10
Antworte auf  possiamo

Fuer den Fall, dass Sie doch noch vorbeischauen, werden Sie feststellen, dass das Forum Sie durchaus ernst genommen hat, Sie uns aber scheints nicht so ganz.
Nach dieser doch recht harten Verbal-Attacke anlaesslich einer ziemlich sicher nicht absichtlich entstandenen Ungenauigkeit, waere es ein feiner Zug von Ihnen gewesen, uns noch ein wenig mit Anwesenheit und Meinung zu beehren.

nikita
2. 08. 2021 11:03
Antworte auf  possiamo

Schmafu

Surfer
1. 08. 2021 21:13
Antworte auf  possiamo

Frauen missachtend, wo liest du das raus…
Frauen missachten sind die schwarzen und Schwulen Seilschaften der türkisen die das öffentlich austragen….

wuwei
1. 08. 2021 21:19
Antworte auf  Surfer

najaaaaaaaaa! die schätzen immerhin steuerbare Frauen, oder?

Lojzek
1. 08. 2021 21:06
Antworte auf  possiamo

Na ehrlich, wirklich, eine Katastrophe …

wuwei
1. 08. 2021 21:10
Antworte auf  Lojzek

hahaha! Gell!

Lojzek
1. 08. 2021 21:14
Antworte auf  wuwei

Bin so verunsichert und überlege ob ich zu gendern beginnen soll und dem Basti alles nachsehen soll.
Denn irgendwie hab ich die Prioritäten falsch gesetzt, wie es scheint.

wuwei
1. 08. 2021 21:21
Antworte auf  Lojzek

😉

Heinz Posch
1. 08. 2021 20:22
Antworte auf  possiamo

Wie sind Ihre Erfahrungen mit anderen Frauen bzgl. gendern ?

wuwei
1. 08. 2021 20:50
Antworte auf  Heinz Posch

Das kann ich dir sagen, Heinz Posch, sie ignoriert mich, weil ich auch nicht gendere, wenn ich nicht muss, obwohl ich eine Frau bin….
Wer ja schlimm, wenn sie herausfinden würde,, dass ich genauso selbst bestimmt lebe wie Männer, weil meine Selbstbestimmung nicht von meinem Geschlecht abhängig ist.

wuwei
1. 08. 2021 21:00
Antworte auf  wuwei

soll natürlich wäre heissen…

Heinz Posch
1. 08. 2021 21:23
Antworte auf  wuwei

Danke fuer die stellvertretende Antwort.
Ich finde es schon richtig, wenn eine Person auf so einen … Fehler (also fuer manche halt) aufmerksam macht … und wenn es in spontanem Zorn beleidigend ausfaellt – kann vorkommen … aber danach koennt man wieder … egal, genug hiervon.

Ich kann mich an die erste verbale Watschn von einer guten Freundin erinnern, als ich Sie in einem Brief (da gabs noch keine Emails) “Fraeulein” nannte.
Heute gibts das wohl kaum noch, dass jemand eine Frau so anspricht.

Ich habe auch ueberhaupt kein Problem mit “Feuerwehrperson” statt “-mann”, ich koennte auch noch mit Sekretaer* oder Tischler* … aber wenn der Text kaum noch fluessig lesbar ist, dann ist der Nutzen doch auch weg ….

wuwei
1. 08. 2021 21:30
Antworte auf  Heinz Posch

Na gut, wenn du so verständnisvoll bist, dann verstehst du vielleicht auch meinen Ärger über solche unnötige I-Tipferlreiterein.
Fräulein ist halt ein bisserl altmodisch…..mir passierts manchmal bei einer Frau Ober im Kaffeehaus, bin halt auch keine 20 mehr.

Heinz Posch
1. 08. 2021 21:35
Antworte auf  wuwei

Haha .. ja, aber Du bist kein alter, weisser Mann … mir kommt manchmal vor, wir sind apriori an allem schuld und sowieso das letzte …. nein, so wild auch wieder nicht, zum Glueck sind die meisten Frauen bzgl. gendern – so wie Du – nicht so empfindlich und solche Faelle bleiben selten.
Aber ich bemuehe mich trotzdem da am Ball zu bleiben, weil ich ein Anhaenger der Theorie der Kausalkette Gedanke-Wort-Tat-Kultur bin.

wuwei
2. 08. 2021 1:12
Antworte auf  Heinz Posch

Vielleicht bist du ja ein alter WEISER Mann 😉

Heinz Posch
2. 08. 2021 10:55
Antworte auf  wuwei

haha … rechtschreibfehler … ein s vergessen … (meine sproed-charmante art danke zu sagen fuer die mutmasslichen Blumen 😉

Huabngast
1. 08. 2021 20:17
Antworte auf  possiamo

„Nehmen Sie es wie ein Mann, Madame!“ Zuerst ein feministischer Kinofilm und dann ein feministischer „Schlachtruf“ in den 70er Jahren 😀 Uff… so lange seither… und immer noch: mühsam nährt sich das Eichhörnchen. Doch mit Gendern ändert man keine Herrschaftsverhältnisse.

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von Huabngast
Anonymous
1. 08. 2021 19:54
Antworte auf  possiamo

Warum ist es Frauen missachtend?
Ich möchte es nur verstehen.

Huabngast
1. 08. 2021 20:01
Antworte auf  Anonymous

…weil die männliche Sprachdiktion zu mindestens sprachlich als Übergriff verstanden werden kann… wenn es nur nicht so mühsam wäre sprachlich zu gendern… 😀

wuwei
1. 08. 2021 20:19
Antworte auf  Huabngast

wenn ich als Frau die “männliche” Sprachdiktion verwende, ist das dann auch ein “sprachlicher Übergriff?

accurate_pineapple
1. 08. 2021 20:41
Antworte auf  wuwei

🤣👍

Huabngast
1. 08. 2021 20:34
Antworte auf  wuwei

Gute Frage. Eine gescheite Antwort habe ich nicht. Dafür aber viele Fragen. Zum Beispiel: wieso müssen verschiedene Geschlechter ihre „Abbildungen“ in der Sprache wiederfinden? Wer hat es erfunden? Wozu soll es gut sein?

Prokrastinator
1. 08. 2021 19:58
Antworte auf  Anonymous

Wenn ich einen Versuch unternehmen darf:

Ich nehme solche Aussagen am ehesten als Projektion wahr. Man überträgt den eigenen Hass auf die Menschen die nicht dem eigenen Normativ folgen wollen, indem man ihnen dieses Nichtbefolgen als Hass unterstellt.

Wobei “Hass” jetzt natürlich psychologisch gemeint ist, eigentlich der falsche Begriff. Man könnte auch Aggression in diesem Zusammenhang sagen. Bitte lesen Sie es zwischen den Zeilen heraus…;))

wuwei
1. 08. 2021 20:38
Antworte auf  Prokrastinator

gute Formulierung, der kann ich folgen!

Anonymous
1. 08. 2021 20:07
Antworte auf  Prokrastinator

Geh reden wir wieder über ADE

Prokrastinator
1. 08. 2021 20:18
Antworte auf  Anonymous

Ich verstehe die Anregung nicht ganz, will Sie aber auch nicht zwingen sich zu outen….;))

Ich gehe jetzt einen Spaziergang in der frischen Regenluft machen. Ist besser als beides – was beides nix mit Ihnen zu tun hat natürlich. Würde Sie in den Park mitnehmen. Würde sogar über ADE dort mit Ihnen plaudern…

Einen schönen Abend der Gemeinde – ich brauche Abstand (und Nikotin)

Anonymous
1. 08. 2021 20:22
Antworte auf  Prokrastinator

Danke für die freundliche Einladung. Da kann man eigentlich gar nicht nein sagen)) Das ist ernst gemeint.

Dann genießen Sie Ihren Spaziergang))

plot_in
1. 08. 2021 19:57
Antworte auf  Anonymous

Weil eine mögliche Frau Justizministerin nicht genannt wird, also unter den Teppich gekehrt wird. Obwohl ich meine, dass es bei einer möglichen Justizministerin Edtstadler ohnehin egal sein würde, weil dann wird gendern einfach verboten.

Huabngast
1. 08. 2021 20:38
Antworte auf  plot_in

Wäre es wirklich schlimm, bei der momentanen Auswahl an möglichen oder tatsächlichen Justizministerinnen die Eine oder die Andere „unter den Teppich“ wischen zu wollen? 😀

Anonymous
1. 08. 2021 20:03
Antworte auf  plot_in

Das ist durchaus möglich.

LeoBrux
1. 08. 2021 19:52
Antworte auf  possiamo

Ein Bäcker kann eine Frau ODER ein Mann sein.
Berufsbezeichnungen regelt man grammatisch so.
Generisches Maskulin.

Jeder (!), der Deutsch spricht, weiß das – automatisch:
Wenn ich sage, die Türkisen machen dies oder das, meine ich nicht nur die Männer. Ich muss nicht jedes Mal schreiben, die Türkisen und die Türkisinnen.

Nebenbei:
Ich bin ein Mann und eine (!) Person.
Eine Person wie ich — niemand wird daraus entnehmen, dass ich eine Frau bin.

Prokrastinator
1. 08. 2021 19:41
Antworte auf  possiamo

Wer nicht gendert ist also retro-patriarchisch und missachtet Frauen?

Puh, dann laufen aber wirklich viele Frauenhasser herum. Und ich habe es noch nicht einmal bemerkt…. Vielen Dank für die Warnung….

Sorry, aber Gendern ist das Letzte “Problem” auf einer laaaaangen Liste mit wirklich wichtigen Dingen und echter Unterdrückung.

accurate_pineapple
1. 08. 2021 20:44
Antworte auf  Prokrastinator

Sie sagen es. Danke!

possiamo
1. 08. 2021 19:44
Antworte auf  Prokrastinator

Sagt ein Männchen.

Das sich auch anmasst darüber zu befinden, was mir wichtig ist.

“Quod erat demonstrandum” at it’s best also.

Aber keine Sorge, ich lasse euch eh unter euch.

wuwei
1. 08. 2021 21:26
Antworte auf  possiamo

“Gestaltgebet” als Grundlage für Zwischenmenschlichkeit von Fritz Perls….
Gründer der Gestalttherapie:
Du bist nicht auf der Welt um meinen Erwartungen zu entsprechen,
ich bin nicht auf der Welt um deinen Erwartungen zu entsprechen,
wenn wir uns trotzdem begegnen, ist das sehr schön,
wenn nicht, kann man auch nichts machen.

amour
1. 08. 2021 21:03
Antworte auf  possiamo

„sagt ein Männchen..“

Sie müssen ja einen gewaltigen Frust auf die Männerwelt haben.
Ich bin eine Frau – ich empfinde Gendern als sinnbefreit – so wie ALLE Frauen in meiner ganzen Familie auch! (Und wir sind eine sehr große Sippe!)

Und wenn man sich den ganzen Mist mal ansieht:
ein Binnen I ist nur zu lesen, nicht zu hören – also immer wenn ich was gegendertes höre, glaube ich im ersten Moment es handle sich nur um Frauen – dann kurzes Umdenken im Hirn, richtigstellen und dann nochmal das eigentliche Thema – also VÖLLIG umständlich und somit mMn vollkommen idiotisch!

Wenn Sie keine anderen Sorgen als das Gendern haben und nicht das Thema an sich bewerten/bereden – tun Sie mir wirklich leid!

wuwei
1. 08. 2021 21:09
Antworte auf  amour

mon amour, sie machen das offensichtlich falsch 😉 man muss einen Absatzlaut zwischen den Wortstamm und das Innen machen! Klingt dann a bisserl wie klingonisch oder arabisch halt…. Mensch´innen….
Erinnern sie sich, dass selbst Glawischnigg irgendwann vor lauter Gendern ganz wuggi war und Eltern und Elterinnen gesagt hat :-))

JAAAAA! Als ob wir wirklich keine anderen Sorgen hätten!

amour
2. 08. 2021 0:27
Antworte auf  wuwei

Lach…ja genau…Absatzlaut…also kurzes schweigen… wenn ich mir die Nachrichten anhört denk ich immer jetzt hat er/sie den Text vergessen😂

Scherz beiseite – ich verstehe es nicht und ich werde es nie…aber ich kann’s so stehen lassen, solange niemand der gegenteiliges (also normales) lebt, verbal oder sonstige angegriffen wird.

wuwei
1. 08. 2021 20:22
Antworte auf  possiamo

ich bin eine Frau und gendere nicht gerne, weil ich das extrem anstrengend empfinde und ich Selbstbewusstsein genug habe, das nicht zu brauchen…..würdest du mich jetzt auch als sexistisch einordnen?

amour
1. 08. 2021 21:04
Antworte auf  wuwei

Bravo! Und danke!👍

accurate_pineapple
1. 08. 2021 20:45
Antworte auf  wuwei

👍

Huabngast
1. 08. 2021 19:49
Antworte auf  possiamo

Sagen auch meine Frau, meine Schwägerin, meine Nichten… 😀 Tut mir Leid, wenn Sie jetzt enttäuscht sind.

Prokrastinator
1. 08. 2021 19:50
Antworte auf  Huabngast

Warum sollte ich da jetzt enttäuscht sein?

Huabngast
1. 08. 2021 20:04
Antworte auf  Prokrastinator

Weiss ich nicht 😀, ist meine „Post“ an possiamo in Ihrem „Briefkasten“ gelandet?

Prokrastinator
1. 08. 2021 20:06
Antworte auf  Huabngast

Upps, sorry. Bin schon wieder ganz lieb….;))

Prokrastinator
1. 08. 2021 19:46
Antworte auf  possiamo

Sagt ein Frauchen,

das sich anmasst darüber zu befinden, ob ich Sexist bin oder nicht…..

Keine Sorge, ich vermisse Sie nicht.

wuwei
1. 08. 2021 20:23
Antworte auf  Prokrastinator

Prokrastinator, ich kenn dich inzwischen gut genug, um als Frau festzustellen, dass du kein Sexist bist….

j4711
1. 08. 2021 19:28

Einer, der es wissen muss: James Comey, ex-FBI Mafiajäger, schrieb in seinem Buch “Größer als das Amt: Auf der Suche nach der Wahrheit”, dass das System Trump in vielerlei Hinsicht mit einer Mafiaorganisation vergleichbar war. Und ich bin sicher, dass sein Urteil über das System Kurz kaum anders ausfallen würde, da sich die beiden “Familienorganisationen” in vielen Punkten 1:1 gleichen.

NetureiKarta
2. 08. 2021 6:37
Antworte auf  j4711

Es gibt einige ehemalige MitarbeiterInnen von CIA, NSA oder FBI die von den Machenschaften der Politik erzählen. Vor zwei etwa Jahren kam ein Film heraus mit dem Titel “The Lobby” und ihr Einfluss auf die US Außenpolitik.

https://electronicintifada.net/content/watch-film-israel-lobby-didnt-want-you-see/25876

Darin wird erzählt wie die Überwachung und Beeinflussung funktioniert, vieles von dem was jetzt mit Pegasus aufgeflogen ist. Und jetzt will Kurz einen Bundestrojaner gegen “Terrorismus” einsetzen… oder eher um die auszuspionieren, die im investigativen Journalismus, im friendlichen Aktivismus oder in der politischen Opposition organisiert sind.

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von NetureiKarta
plot_in
1. 08. 2021 19:03

Ich bin durch mit dem Buch. Und Kompliment: Es liest sich wirklich wie ein Polit-Krimi. Vielmehr noch hat es mich an “Das Fest des Ziegenbocks” von Vargas-Llosa erinnert. Spannend und düster bis zur letzten Seite.

Die Einordnungen, die im Buch vorgenommen werden, sind unmissverständlich und hilfreich, wie auch hier “erst wenn neu aufgesetzt”. Sowas überliest man gern, zeigt aber deutlichst die geplante und gezielte Vorgangsweise beim Staatsumbau in eine faschistische Republik.

Insofern habe ich “Regime” sogar für einen eher schwachen Begriff gehalten.

Ich würde sagen, dass das Buch auch für Nicht-Österreicher gut nachvollziehbar ist. Und da hoffe ich schon ein bisschen, dass die deutschen NachbarInnen zu lesen beginnen. Und nachdenken.

Ja, Kurz ist eine Bedrohung und das Buch zeigt die Bedrohung. Und wenn jemand das “Kurz-Regime” als Übertreibung ansieht, dann hat er grundlegend Demokratie nicht verstanden.

LeoBrux
1. 08. 2021 19:59
Antworte auf  plot_in

WENN das so ist, plot_in – reicht dann die hektische Stimmungsmache, wie sie hier im Forum stattfindet?

Wäre dann nicht die angemessene Strategie, sich möglichst immer so zu äußern, dass der Teil der potenziellen Kurz-Wähler, der nachdenklich ist und den Weg nach Ungarn nicht mitgehen will, von der Opposition klug angesprochen wird?

Das geht nicht ohne ein gewisses Verständnis dafür, dass eben die Leute, die wir überzeugen müssen, Kurz alles in allem nicht so schlecht finden.

Wenn man nur gegen Kurz wütet, hören die einfach weg. Und zurecht.
Sagen wir mal, ich schätze Peter Pilz, hab aber auch manchmal meine Zweifel an seinem Kurs.
Wenn jemand nun wüst gegen Peter Pilz polemisiert, Dreck schleudert, ihn schmäht wie den Teufel – was würde ich dann machen? – Weghören. Wegschauen. Lachen über so viel Unverstand und Fiesheit.
So machen das viele von denen, die Kurz wählen oder wählen könnten, auch, wenn Kurz verunglimpft wird.

plot_in
2. 08. 2021 15:22
Antworte auf  LeoBrux

Es reicht schon lange. Und es reicht vielen schon sehr lange. Und alles, was hier gepostet wird, ist Ausdruck dafür, dass es reicht.

Wie Wisser in seinem Beitrag schrieb, wird man um “die Straße” als Schauplatz nicht herumkommen. Man wird sich auf viele Demonstrationen einlassen müssen und dabei ist natürlich auch Wut zum Ausdruck gebracht.

Ich bin der Überzeugung, dass es niemandem guttut, auf die Kurz-Wähler zu schielen. Es ist notwendig, dass sich alle, die seine Politik nicht mittragen wollen, zusammentun und Zeichen setzen. Und nur wenn diese sich auch positionieren, kann sichtbar werden, wo die Mehrheit wirklich ist. Und darum geht es.

Keine faschistisch orientierte Partei hat jemals die Marke von 35% Zustimmung übertroffen, solange freie Wahlen abgehalten werden konnten.

LeoBrux
2. 08. 2021 19:33
Antworte auf  plot_in

Was reicht? Wem reicht’s?
Also, das Forum hier ist nun wirklich nicht Österreich.
Wenn ich mich über die Stimmung in Österreich informieren will, schau ich lieber in die Krone. Reicht’s der Krone? Reicht’s den Krone-Lesern?

Die Straße als Schauplatz: Da möcht ich dann Innenminister Kickl sehen, wie der mit der Straße umgeht. Je mehr auf der Straße passiert, um so erschrockener reagieren die Österreicher vom Lande und scharen sich um die Autoritäten.

Ich gehe davon aus, dass Kickl gern Innenminister werden will – und dass das nur mit Kurz geht. Dass also die KKK kommt.
SPÖ+Grüne+Neos haben keine Mehrheit; es sieht auch nicht danach aus, dass sie eine bekommen können, obwohl das nicht unmöglich ist.

Kurz & Kickl wissen, dass sie nur im Tandem vorankommen können. Und dass sie dafür die Mehrheit der Wähler bekommen könnten. Dann wird die Justiz an die Leine der Exekutive gelegt (wie in Ungarn und Polen), dann wird der ORF Regierungssender (mit beträchtlichem FPÖ-Anteil), dann wird man wohl auch den Konflikt mit dem BVerfG nicht scheuen …

Korruption gibt es dann keine mehr – denn es wird ja nicht mehr ermittelt, und die Medien werden nicht mehr drüber berichten. Und wenn ZackZack meint, dennoch Korruption zu wittern, kommt die Justiz und haut eine Millionenklage raus – und es hat sich ausgezackzackt.

Die Gefahr, die ihr alle unterschätzt, ist die eines neuen orbanistichen Bündnisses zwischen den beiden Orban-Anhängern Kurz und Kickl.
Die haben dann nur das Problem, wer von beiden denn den Austria-Orban machen darf. Aber das auszuduellieren hat Zeit. Erst einmal müssen Justiz und Medien voll im Regierungsgriff sein.

Nordicman
1. 08. 2021 18:15

Tschüß Leute!

LeoBrux
1. 08. 2021 17:58

Noch etwas zu diesem Zitat von PP:
“Im Gegensatz zu Orbán kann Kurz noch scheitern. Wenn die WKStA eine Anklage, die über den Vorwurf der falschen Zeugenaussage hinausgeht, begründen kann, geht es für Kurz um alles. Dann ist auch alles möglich. Nur eines scheint sicher: Dann wird noch einmal gewählt, weil Kurz einen Justizminister, der verlässlich die entscheidende Weisung gibt, braucht.”

Die WKStA hat ebenso wie der UA keine Möglichkeit gefunden, den Türkisen strafrechtlich ans Leder zu gehen. Wir sollten also mal davon ausgehen, dass sich da auch weiter nichts tun wird. Die Lüge könnte Kurz noch ein Problem bereiten, aber ich nehme auch diesbezüglich an, dass letztlich nichts anbrennen wird.

Kurz kann also geduldig vorangehen und mit der KKK noch etwas warten – mit der Kurz-Kickl-Koalition. Er kann den Kickl noch etwas schmoren lassen – und noch 10x sagen lassen, dass er nie nie nie mit dem Kurz koalieren werde.
Wer ist so naiv und glaubt das?
Wunschdenker.

wuwei
1. 08. 2021 17:47

Ok, Leute, ich bin dann mal weg….schönen Sonntag noch 😉

Samui
1. 08. 2021 17:54
Antworte auf  wuwei

Ich auch… viel Spass noch..

Anonymous
1. 08. 2021 17:48
Antworte auf  wuwei

Ja schönen Sonntag noch

Zwinkersmiley

LeoBrux
1. 08. 2021 17:41

Zitat Pilz:
“Im Gegensatz zu Orbán kann Kurz noch scheitern. Wenn die WKStA eine Anklage, die über den Vorwurf der falschen Zeugenaussage hinausgeht, begründen kann, geht es für Kurz um alles. Dann ist auch alles möglich. Nur eines scheint sicher: Dann wird noch einmal gewählt, weil Kurz einen Justizminister, der verlässlich die entscheidende Weisung gibt, braucht.”

Was heißt das?
1. Die Grünen stehen der Sache noch im Weg.
2. Kurz braucht eine Koalition, in der er das Justizministerium bekommt und die Freiheit, als Exekutive die Justiz an die Leine zu legen.
3. Das geht voraussichtlich nur mit der FPÖ.
4. Womit klar ist, welche Koalition er anstrebt.
5. Kickl will Macht. Er wird also mitmachen – und drauf setzen, dass längerfristig ER der österreichische Orban wird.
6. Die SPÖ sollte sich nach Neuwahlen bereit halten, Kurz die Koalition anzubieten. Als Alternative zur FPÖ. Und das Justizministerium fordern. Das scheint mir die einzige Chance zu sein, die Österreich noch hat.

NetureiKarta
2. 08. 2021 6:44
Antworte auf  LeoBrux

Es ist irrelevant was Kurz braucht, die Frage ist was Österreich braucht. Ich verstehe nicht warum Sie weiterhin davon ausgehen, dass die ÖVP definitiv in der kommenden Regierung sein wird.

Ja, leider wählen immer noch viele türkis, doch das langfristige Ziel sollte es eher sein die ÖVP in die Opposition zu bringen, bevor sie den Polizeistaat weiter ausbaut. Denen ist doch egal mit wem sie koalieren, es wird das eigene Programm durchgezogen, egal ob neben grünen, roten, pinken oder blauen Wasserträgern.

LeoBrux
2. 08. 2021 13:37
Antworte auf  NetureiKarta

Wieso sollte es irrelevant sein, was Kurz braucht?
Wir wollen doch seine Strategie verstehen, oder?

Dass die ÖVP in der kommenden Regierung sein wird, ist wahrscheinlich. Es wäre nur dann nicht so, wenn SPÖ+Grüne+Neos zusammen die Mehrheit bekommen würden. Das ist möglich, aber nicht wahrscheinlich.

In Koalition mit einer der drei demokratischen Parteien kann die ÖVP nicht das machen, was sie zusammen mit der FPÖ machen könnte. Man sieht auch jetzt, dass sie durch den grünen Koalitionspartner gebremst werden.

Von Polizeistaat ist in Österreich noch wirklich nicht die Rede. Da übertreiben Sie sehr, NetureiKarta.

plot_in
1. 08. 2021 19:09
Antworte auf  LeoBrux

ad 4) Welche Koalition er anstrebt ist klar.
ad 5) Weil Kickl Macht will, wird er sich nicht von Kurz ausbooten lassen. Hofer hätts schon nochmal gemacht.
ad 6) Kurz wird der SPÖ das Justizministerium nicht geben. Aus von Pilz genannten Gründen.

LeoBrux
1. 08. 2021 20:14
Antworte auf  plot_in

Kickl möchte gern, dass Kurz möglichst gezwungen ist, mit ihm zu koalieren – dann hat er die besseren Karten, kann er von Kurz fordern, was er will.
Kurz hingegen wartet klug ab. Ist das Drama mit der WKStA überstanden, hat er die Wahl: SPÖ oder FPÖ.
Wird es in dem Korruptions-Drama doch noch heiß und gefährlich für ihn, muss er Kickl weit entgegen kommen.
DAS ist es, was Kickl abwartet.
DAS ist es, warum Kickl so tut, als ob er (ER, der Orban-Fan!) die Gewaltenteilung verteidigt.
DAS ist es, warum Kickl so tut, als sei für ihn ein Gang mit Kurz ausgeschlossen.

So etwa läuft das strategische Spiel, plot_in.

Generell: Wie könnte denn Kickl wieder ins Innenministerium kommen?
Es geht NUR mit Kurz.
Und wenn es nach den Neuwahlen nur mit einem gestärkten Kurz geht, kann Kickl natürlich hinnehmen, dass die SPÖ rankommt. Und das Justizministerium besetzt. Aber die Wartezeit wird ihm und seinen Anhängern nicht schmecken, nehme ich an. Kurz kann dann eine rabiat xenophobe Politik machen, so, wie sie ja auch von beinahe der Hälfte der SPÖ-Wähler befürwortet wird … und damit der FPÖ viele, sehr viele Wähler klauen.

Für Kurz ist die Sache so: Schauen, dass nicht doch noch was wg WKStA anbrennt; schauen, dass die Corona-Geschichte nicht allzu schlecht läuft. – Dann steht einem erneuten Wahlsieg nichts entgegen; auch der Wahl zwischen FPÖ und SPÖ als Koalitionspartner.

Mit der SPÖ ginge es natürlich nicht Richtung Ungarn. Insofern wär ihm wohl die FPÖ lieber. Aber wenn der Kickl unbedingt verhungern will – ok, dann akzeptiert Kurz eben erst einmal die Verzögerung – er ist ja noch jung! Irgendwann ist die FPÖ schon bereit, sich wieder anzudienen.

habedere
1. 08. 2021 17:57
Antworte auf  LeoBrux

Kickl ist nicht blöd, eine Koalition mit Kurz wäre politischer Selbstmord.
Kurz muss weg, vorher rührt Kickl keinen Finger. Und der hat Sitzfleisch, das ist sicher.

Die SPÖ hingegen ist unfähig. Das wird nix mehr.

LeoBrux
1. 08. 2021 18:26
Antworte auf  habedere

So eine Koalition wär für Kickl das Gegenteil von Selbstmord. Seine Anhänger würden jubeln.

Es ist außerdem klar, dass Kurz nicht wegzuzaubern ist. Die Österreicher mögen ihn, schätzen ihn, die ÖVP gewinnt mit ihm und nur dank ihm ein Drittel der Stimmen und ist damit mit Abstand stärkste politische Kraft. Warum also sollte die ÖVP ihren Kurz opfern?

Kurz hat drei Koalitions-Optionen – eventuell, wenn die Neos noch wachsen oder mit den Grünen gemeinsam zur Verfügung stehen.

Bitte erklären Sie mir, warum es Kickl schaden würde, wenn er wieder Innenminister wäre? Hätten seine Anhänger was dagegen, dass ihr Champion wieder politisch was bewegen kann?

Prokrastinator
1. 08. 2021 19:19
Antworte auf  LeoBrux

Na dann reden Sie mal mit denen, was sie vom letzten Versuch von Schwarz-Blau halten. Das “Ergebnis” hat viele langjährige FPÖler vertrieben…… Kickl weiß das, Sie nicht.

LeoBrux
1. 08. 2021 20:18
Antworte auf  Prokrastinator

Das war Straches Schuld. IBIZA.
Ohne dieses Fiasko hätte die FPÖ eine Chance gehabt, mit der ÖVP gleichzuziehen.

Logisch, dass nach IBIZA ein Drittel der FPÖ-Wähler lieber Kurz gewählt haben. Sie können es auch weiter tun, denn Kurz macht für sie ordentlich Politik. Und würde ihrer Meinung nach noch ordentlichere Politik machen, wenn der Kickl wieder Innenminister wär. Aus Sicht der BlauBraunen bremsen die Grünen die türkise Politik zu sehr.

MeineHeimat
1. 08. 2021 16:54

An der Spitze von Österreich lenkt eine Beidlgang und lulus die Geschicke!

Tief ist der Fall der Demokratie

Lojzek
1. 08. 2021 17:34
Antworte auf  MeineHeimat

Das was da tief fällt, hat sowieso nix mit einer Demokratie (es werden Posten verschachert, der Netsch wird so lang hin und her gschoben, bis kana mehr waß, wo die Marie eigentlich abgeblieben ist, es wird unterdrückt und ausgebeutet, es wird verarscht und gelogen, bis sich die Balken biegen, den Leuten wird permanent am Schädel gschissn, wer sowas als Demokratie bezeichnet und unter allen Umständen bereit ist, das zu verteidigen, hat mindestens ebenso einen Split im Scheitel, wie die, die uns fix und fertig machen) zu tun.

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von Lojzek
Samui
1. 08. 2021 17:36
Antworte auf  Lojzek

Leider….. wahre Zeilen……

LeoBrux
1. 08. 2021 18:28
Antworte auf  Samui

Jetzt geht auch Samui unter die Anarchisten!
Ein interessanter Schritt! Erwartbar, würde ich sagen. Es passt zu seiner haltlosen Art. Seinem politischen Gefühlschaos.

Lojzek
1. 08. 2021 17:42
Antworte auf  Samui

Wir ham doch was besseres verdient und was machen wir, wir huschen von Partei zu Partei und lassen uns immer wieder aufs Neue, um ein weiteres Stück demontieren.
Machen uns gerade, die einen ned fertig, machen es die und nach der nächsten Wahl, sind dann wieder die anderen dran, die uns fertig machen. Ewig sinnloser Kreislauf des besiegt werden …

LeoBrux
1. 08. 2021 18:30
Antworte auf  Lojzek

Ja, Lozjek, da hilft nur eins – ein charismatischer Führer, der Verhältnisse schafft, die EINDEUTIG sind. Ein Orban für Österreich wär das Mindeste. Besser noch ein Putin, noch besser ein Mussolini. Dann herrscht die Klarheit, die ein Chaot wie Sie braucht.

Demokratie – verwirrt nur. Verwirrt jedenfalls Leute wie Lojzek und Samui.

Lojzek
1. 08. 2021 18:37
Antworte auf  LeoBrux

Sie können sich genüsslich den Finger, in den Allerwertesten stecken und beim Fenster rausjodeln, Sie frustriertes Armutschkerl.

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von Lojzek
LeoBrux
1. 08. 2021 20:20
Antworte auf  Lojzek

Lojzek bestätigt sein Niveau.
Ja, so ist er:

“Sie können sich genüsslich den Finger, in den Allerwertesten stecken und beim Fenster rausjodeln, Sie frustriertes Armutschkerl.”

DAS nenne ich einen echten “Lojzek”.

Lojzek
1. 08. 2021 20:24
Antworte auf  LeoBrux

Mit Armutschkerl sans eh no gut bedient, da können Sie sich von meinem Niveau sogar noch a Scheibn abschneiden.
Denn wer sich solcher Vergleiche bedienen muss

‘Ein Orban für Österreich wär das Mindeste. Besser noch ein Putin, noch besser ein Mussolini.’

um jemanden unbedingt etwas in unqualifizierter Weise antworten zu müssen, is in zivilisierten Kreisen für gewöhnlich kein Armutschkerl, sondern ein Fall für den Guglhupf!

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von Lojzek
accurate_pineapple
1. 08. 2021 20:49
Antworte auf  Lojzek

🤣

LeoBrux
1. 08. 2021 20:34
Antworte auf  Lojzek

Da kann ich nur mit einem weiteren “Lojzek” antworten:

“Das was da tief fällt, hat sowieso nix mit einer Demokratie (es werden Posten verschachert, der Netsch wird so lang hin und her gschoben, bis kana mehr waß, wo die Marie eigentlich abgeblieben ist, es wird unterdrückt und ausgebeutet, es wird verarscht und gelogen, bis sich die Balken biegen, den Leuten wird permanent am Schädel gschissn, wer sowas als Demokratie bezeichnet und unter allen Umständen bereit ist, das zu verteidigen, hat mindestens ebenso einen Split im Scheitel, wie die, die uns fix und fertig machen) zu tun.”

Das sagt doch alles – über Lojzek!

Lojzek
1. 08. 2021 20:44
Antworte auf  LeoBrux

Na vielleicht hams was zu verlieren, deshalb versetzen Sie diese Zeilen in Angst, deshalb müssen Sie sich zu dieser maroden Demokratie bekennen und diese auch verteidigen, hmm.
Wenn dem so is, ham Sie genauso einen Splint im Scheitel, wie die die uns fertig machen.
Und darüber hinaus, sind Sie ein Fall fürn Guglhupf, angesichts Ihres aberwitzigen Vergleichs.
Zur Erinnerung:
‘Ein Orban für Österreich wär das Mindeste. Besser noch ein Putin, noch besser ein Mussolini.’
Solche Postings, die Sie en Masse bringen, in denen Sie die Leute blöd anmachen und dann gschwind behaupten, die anderen stänkern Sie an, richten sich nämlich von selbst.

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von Lojzek
LeoBrux
1. 08. 2021 23:27
Antworte auf  Lojzek

Also noch so einen “Lojzek”!
“Wir ham doch was besseres verdient und was machen wir, wir huschen von Partei zu Partei und lassen uns immer wieder aufs Neue, um ein weiteres Stück demontieren.
Machen uns gerade, die einen ned fertig, machen es die und nach der nächsten Wahl, sind dann wieder die anderen dran, die uns fertig machen. Ewig sinnloser Kreislauf des besiegt werden …”

Na, was ist denn jetzt die Konsequenz aus diesem “Lojzek”?
Mussolini oder so.
Irgend jemand muss uns doch retten! Retten vor der “marode gewordenen” Demokratie!

Orban hätte da auch einen Vorschlag: die “illiberale Demokratie”. Wär als Zwischenschritt zu überlegen, Lojzek!

Ich versuch mir halt die Konsequenzen von dem zu überlegen, die aus den Texten von Lojek folgen. Er selber ist nicht dazu in der Lage, sich sowas zu überlegen. Also mach ich es eben für ihn.

Lojzek
2. 08. 2021 9:04
Antworte auf  LeoBrux

Sie san echt a frustriertes alternatives Zumpferl, dass es komplett auf der Hirnhaut hat und reif fürn Guglhupf is.
Das machens ja ned zum ersten Mal, aus dem Pool der Diktatoren zu zitieren bzw. die Leute als (neuerdings in abgeschwächter Form als Möchtegern, damit Sie sich dann ned auf dünnem Eis bewegen) Diktatoren zu bezichtigen – und das voller Freude, da ham Sie wohl aus persönlichen (Ab)Gründen eine besondere Affinität dazu, hmm. Wie sagen Sie immer so schön, DAS SAGT AUCH WAS ÜBER SIE AUS! Und Sie machen keinen Hehl daraus, sondern betonen es immer und immer wieder!

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von Lojzek
LeoBrux
2. 08. 2021 13:42
Antworte auf  Lojzek

Ja, Lojzek, so ist das: Meine Postings sagen einiges über mich aus, und Ihre Postings sagen einiges über Sie aus.

Die Frage in Ihrem Fall ist unter anderem, worauf Sie politisch hinauswollen. Meine Vermutung ist: Letztlich läuft es auf den Wunsch nach einem Mussolini hinaus. Nach einem, der Ordnung schafft. Denn Demokratie ist für Sie unübersichtlich, wirr, unverständlich. Ein Diktator würde dem demokratischen Chaos (wie Sie es empfinden) ein Ende machen.

Auch wenn man, wie Sie, keinerlei konstruktive Angabe macht, worauf man hinaus will, lässt sich erkennen, worauf es hinauslaufen könnte.

Lojzek
2. 08. 2021 14:31
Antworte auf  LeoBrux

‘Die Frage in Ihrem Fall ist unter anderem, worauf Sie politisch hinauswollen.’

Das hab ich schon verstanden und mir gedacht, dass Sie si an Schas auskennen.
Allerdings hab ich mich dazu schon mal konkret geäußert, nur ham Sie das halt ned vernommen, da Sie bei dem Thema nicht anwesend waren und es somit nicht gelesen haben, was aber nicht mein Problem is. Wobei es auch egal wär, wenn ich es für Sie nochmal wiederholen würde, Sie würden einen Weg finden, mir wieder nur blöd zu kommen, nur weil Ihnen meine Ansichten nicht in den Kragen passen würden.
Und somit denke ich mir drauf geschissen, Tante Poidl kommt dir sowieso nur blöd.

Und das bringt mich zum nächsten Punkt
‘Meine Vermutung ist:’

Da laufen Sie dann immer dann immer zur Hochform auf und erweisen sich als ein frustriertes alternatives Zumpferl, dass es komplett auf der Hirnhaut hat und reif fürn Guglhupf is.
Und des nur weil Sie im Dunkeln tappen

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von Lojzek
LeoBrux
2. 08. 2021 15:25
Antworte auf  Lojzek

So viele Worte hat der Lojzek noch nie gemacht, nehme ich an.
Ich fühle mich geehrt.

Es sind sogar ein paar verständliche Sätze dabei. Da sehe ich einen Fortschritt.

Was natürlich wieder fehlt, ist das Konkrete und Konstruktive: Lojzek sagt zwar, dass er sich schon mal irgendwo auch konkret und konstruktiv geäußert habe, und dass er tatsächlich schon mal (versteckt?) gesagt hat, worauf er hinaus will, aber wiederholen tut er das lieber nicht.

Dafür wird er wieder vulgär – aber in seiner dummen Weise, nämlich so, dass man unwillkürlich seine Worte auf ihn selber bezieht: Er nennt sich also selbst “ein frustriertes alternatives Zumpferl, dass es komplett auf der Hirnhaut hat und reif fürn Guglhupf is.”

Sowas nenn ich einen “Lojzek”!

Lojzek
2. 08. 2021 15:31
Antworte auf  LeoBrux

Du musst echt glücklich sein, in deiner Scheinwelt. Ich vergönns Dir, solange sie Dich nicht erwischen und einnähen.

Samui
1. 08. 2021 17:56
Antworte auf  Lojzek

Ich mach mir jetzt ein Bier auf, und versuche den Sonntagabend zu genießen 😉

Lojzek
1. 08. 2021 18:59
Antworte auf  Samui

Prost, dass die Gurgel ned verrost’

wuwei
1. 08. 2021 16:35

Also langsam fänd ichs gut, zu recherchieren, was es mit der hartnäckigen “Sommergrippe” des 2x gegen Corona geimpften Kanzlers so auf sich hat! 😉

Drachenelfe
1. 08. 2021 21:36
Antworte auf  wuwei

Ich fand merkwürdig dass unser BK medienwirksam mit AZ geimpft wurde; und dann trotzdem Langstreckenflüge auf sich nahm.
Und das obwohl es bei Corona-Impfungen mit AZ und J&J zu Thrombosen kommt / kommen kann.

MeineHeimat
1. 08. 2021 16:48
Antworte auf  wuwei

Meine bescheidene Meinung: der Typ ist nicht geimpft, der weiß, dass der Impfstoff im weitesten Sinn Schrott ist! Geimpft soll der Pöbel und die Tiere werden!

Der ist krank? Tja, was soll ich dem wünschen? Schreib ich jetzt nicht ok!

Anonymous
1. 08. 2021 16:55
Antworte auf  MeineHeimat

Echt?

Und ich dachte, dieses Tik Tok Video sei einfach eine schwere Nebenwirkung von AstraZeneca..

Zwinkersmiley

Heinz Posch
1. 08. 2021 16:50
Antworte auf  MeineHeimat

Gewaltige Worte.
Bereit fuer Taten?

wuwei
1. 08. 2021 16:52
Antworte auf  Heinz Posch

Was für Taten würdest du vorschlagen? Heinz Posch

Heinz Posch
1. 08. 2021 17:05
Antworte auf  wuwei

OK, ich lehne mich weit aus dem Fenster … kann ja sein, dass Du das laengst erledigt oder gut ueberdacht nicht erledigt hast … aber es koennt ja sein, dass nicht – und dann waers schad wenn die Energie ins Nichts verpufft …
https://www.oesterreich.gv.at/themen/leben_in_oesterreich/buergerbeteiligung___direkte_demokratie/2/Seite.320475.html

wuwei
1. 08. 2021 17:22
Antworte auf  Heinz Posch

Komisch, ich wollt grad nachschauen auf der Seite, wo man die Volksbegehren mit Handysignatur unterzeichnen kann, ob ichs nicht eh schon unterzeichnet hab, und ich find gar keine Volksbegehren mit Impfpflicht striktes Nein….

Heinz Posch
1. 08. 2021 17:43
Antworte auf  wuwei

gleich am anfang

Aktuelle Volksbegehren
Hinweis

Zu folgenden Volksbegehren wurden Einleitungsanträge eingebracht:

Notstandshilfe
Impfpflicht: Notfalls JA
Impfpflicht: Striktes NEIN

Dieses Volksbegehren können im Eintragungszeitraum, 20. bis 27. September 2021, unterschrieben werden.

https://www.oesterreich.gv.at/themen/leben_in_oesterreich/buergerbeteiligung___direkte_demokratie/2/Seite.320475.html

Lojzek
2. 08. 2021 9:52
Antworte auf  Heinz Posch

Ein neuerliches Volksbegehren für die NSH …
Werd ma ja jetzt nimma brauchen, nach der Zusage vom Mücke, der gemeinsam mit Anderl verkündete, dass es im Rahmen der ‘Armutshalbierung’, zu keiner Senkung des ALG/der NSH, mit den Grünen kommt …
Wers glaubt, wird selig und kummt ah in den Himmel.

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von Lojzek
wuwei
1. 08. 2021 17:49
Antworte auf  Heinz Posch

das heißt, das hat schon genug Befürworter, und ist noch nicht in der eintragungsliste?

Prokrastinator
1. 08. 2021 16:42
Antworte auf  wuwei

Ich hege eine Hoffnung – die darf ich hier aber nicht posten.

Aber ich persönlich denke, dass er nicht geimpft ist. Man sah auf den Photos weder Spritze noch sonst etwas. Man sah verdächtig viel Nichts…… Darum wird es wohl wirklich nur eine Sommergrippe sein.

Anonymous
1. 08. 2021 17:38
Antworte auf  Prokrastinator

Geben Sie sich einen Ruck und spucken Sie es einfach aus.

Ich bin jetzt wirklich neugierig.

Oder hat Sie dann der Drache wieder?

Prokrastinator
1. 08. 2021 19:21
Antworte auf  Anonymous

ADE

Der Drache weiß eh nicht was das heißt….;))

wuwei
1. 08. 2021 19:36
Antworte auf  Prokrastinator

ich auch nicht…

wuwei
1. 08. 2021 19:37
Antworte auf  wuwei

was heißt ADE

Anonymous
1. 08. 2021 19:41
Antworte auf  wuwei

Antibody dependant enhancement?

accurate_pineapple
1. 08. 2021 20:52
Antworte auf  Anonymous

Jetzt bin ich auch im Bilde. Danke!

Prokrastinator
1. 08. 2021 19:42
Antworte auf  Anonymous

psssst!!!!….;))

wuwei
1. 08. 2021 20:28
Antworte auf  Prokrastinator

aha!

wuwei
1. 08. 2021 21:03
Antworte auf  ManFromEarth

ja, danke, hatte es eh gefunden…hab schon von dem Phänomen gehört, aber den Namen, und schon gar nicht die Abkürzung gekannt…

ManFromEarth
1. 08. 2021 21:32
Antworte auf  wuwei

… ist schon länger beschrieben, im Zusammenhang mit dem Dengue-Virus und der Krankheit die der auslöst.
Als Tropenkrankheit ist der Begriff in unserem Sprachgebrauch noch nicht angekommen….

Anonymous
1. 08. 2021 19:43
Antworte auf  Prokrastinator

Es sieht nicht wirklich gut aus – oder?

wuwei
1. 08. 2021 20:28
Antworte auf  Anonymous

haha!

Anonymous
1. 08. 2021 19:44
Antworte auf  Anonymous

Aber jetzt hör ich auch auf.

Anonymous
1. 08. 2021 19:24
Antworte auf  Prokrastinator

Ok. Ich vielleicht auch nicht.

Müsste er da nicht doch geimpft worden sein?

accurate_pineapple
1. 08. 2021 20:56
Antworte auf  Anonymous

Wenn man bedenkt dass die Fertilität und Toxizität nicht getestet wurde bei den aktuellen ” Impfstoffen”, hoffe ich, dass er ……..
Das Ende des Satzes kann sich jeder dazu denken, was er möchte.

ManFromEarth
1. 08. 2021 22:06
Antworte auf  accurate_pineapple

… eine sehr spannende Feststellung, können Sie die irgendwie belegen?

Prokrastinator
1. 08. 2021 19:44
Antworte auf  Anonymous

Klar, müsste er…. darum habe ich ja auch nur diese leise, kleine Hoffnung….obwohl sie ebenso “böse” ist, natürlich. Aber das nehme ich auf mich.

wuwei
1. 08. 2021 20:28
Antworte auf  Prokrastinator

jaja!

Anonymous
1. 08. 2021 19:45
Antworte auf  Prokrastinator

Bin gespannt ob wir’s jemals erfahren werden…

Anonymous
1. 08. 2021 16:58
Antworte auf  Prokrastinator

Und der plötzliche Flaum, der ihm gewachsen ist….. woher kommt der denn?

Prokrastinator
1. 08. 2021 17:00
Antworte auf  Anonymous

Ich glaube diese Bilder sind schon etwas älter und man hat sie ausgegraben, um den Nimbus der ewigen Jugend des Herrn zu zelebrieren. Damit die kindliche Tiktok-Gemeinde denkt, er wäre einer von ihnen….. Das tut er doch immer so….;))

Anonymous
1. 08. 2021 17:06
Antworte auf  Prokrastinator

Das Video hat starke Erinnerungen in mir wachgerufen.

Bisschen mehr Rosa und Gelb und Er hätte glatt der dritte Sänger von wham! sein können. Und George hätte ihn geliebt.

Prokrastinator
1. 08. 2021 17:15
Antworte auf  Anonymous

Hahahahahaha,,,,,danke für den Lacher!!

Ich musste da eher an die Kims denken, die sich auch im hohen Alter noch jugendlich und frisch haben zeichnen lassen….;))

wuwei
1. 08. 2021 16:47
Antworte auf  Prokrastinator

Das ist die andere Option, die ich mir auch schon gedacht habe! Bei dem ist ja sonst auch alles ziemlich fake.
Dann würde ich mich allerdings – hypothetisch – fragen, WARUM hat er sich nicht impfen lassen???
HMMM? HMMM?

MeineHeimat
1. 08. 2021 16:58
Antworte auf  wuwei

Die Elite? Die impft man nicht! Versuchskarnickel sind der Pöbel und die Tiere! Wenn die sich nicht vermehren können macht das scheinbar nichts denn wir sind ja viele!

Die Elite muss schon Elite bleiben

MeineHeimat
1. 08. 2021 17:06
Antworte auf  MeineHeimat

Und, Afrika lässt man mit Impfstoff links liegen weil, devote Hackler braucht man, die um peanuts die dreckarbeit für die Elite machen! Den schließlich müssen „die da unten wahrlich demütig und dankbar sein, wenn sie in Europa Zwangsarbeit verrichten dürfen!
Verschwörungstheorien? Nein, Hypothese <- wissenschaftliche Definition bitte annehmen nicht Bildungssprachlich

Anonymous
1. 08. 2021 16:27

Über diese Beträge muss man sich nicht mokieren, das sind Peanuts.

Die unglaubliche Anfütterung der Medien oder noch zigfach extremer die unkontrollierten Milliardengeschenke aus dem Covid Fond, darüber sollte ein Sturm der Entrüstung ausbrechen.

Aber den bequemen Österreicher interessiert das nocht. Hauptsache der Fernseher funktioniert und das Schnitzerl mit 2 Bierchen steht am Tisch.

Und die maulfaulen Oppositionsparteien rekeln sich bequem in ihren gut dotierten Nationalratsbänken.

So sind wir ÖSIS in der Alpenrepublik.

Surfer
1. 08. 2021 17:49
Antworte auf  Anonymous

Die Opposition ist nicht Maulfaul sondern aktiv, nur grün daschlogt alles und die Medien sind still was die Opposition anbelangt, ausser drauf hindreschen…

Samui
1. 08. 2021 17:57
Antworte auf  Surfer

👍Die Schmierblattln schreiben nichts was Kurz stören würde.

accurate_pineapple
1. 08. 2021 18:55
Antworte auf  Samui

👍

Anonymous
1. 08. 2021 17:57
Antworte auf  Surfer

Leider spricht die Opposition die wichtigen Themen viel zu zaghaft und damt wenig überzeugend an. Sie sind viel zu “vornehm” mit der Regierung und werden deshalb auch nicht ausreichend wahrgenommen.

EPEP
1. 08. 2021 19:54
Antworte auf  Anonymous

Ein Problem sind auch die Gewerkschaften. Jede Institution/Firma die eine Impfpflicht einführen will, gehört umgehend mit Streik bestraft. So könnte damit das Versagen der Grünen kompensiert werden, aber leider wollen die Roten ja selber das große Impfen…
Übrigens, wo bleibt der Aufschrei der Menschenrechtler?

accurate_pineapple
1. 08. 2021 20:57
Antworte auf  EPEP

100 % Zustimmung

hast mi
1. 08. 2021 17:00
Antworte auf  Anonymous

du hast es richtig getroffen, leider ist der österreicher so, hauptsache der fernseher funktioniert,der schweinsbraten kommt auf den tisch, und das konto passt, der rest interessiert ihn nicht, leider!

Anonymous
1. 08. 2021 16:30
Antworte auf  Anonymous

Beträge = gemeint sind die
45. 000 Euro an Herrn Strolz

Prokrastinator
1. 08. 2021 16:34
Antworte auf  Anonymous

Da fällt mir ein Schweizer Banker ein, der einmal einige Millionen jüdischen Raubgutes der Nazis in den Schließfächern der Bank ebenfalls als Peanuts bezeichnete, um damit zu “begründen”, warum die Bank diesbezüglich bisher nicht tätig wurde es zurückzuzahlen….

Huabngast
1. 08. 2021 16:25

Am 27. August wird Sebastian Kurz 35 Jahre alt. Wäre schön, wenn ihm möglichst viele Österreicherinnen und Österreicher gratulieren würden. Am besten persönlich. Einzeln oder gruppenweise. Und ihm dazu die Bundeshymne sängen „…Heimat bist du grosser Söhne…“

Samui
1. 08. 2021 16:34
Antworte auf  Huabngast

Unbedingt😃

Heinz Posch
1. 08. 2021 16:27
Antworte auf  Huabngast

… ich versteh die Pointe nicht ….

Huabngast
1. 08. 2021 18:42
Antworte auf  Heinz Posch

Falls Ihnen Ernst ist (halte es aber für einen Scherz😀): stellen Sie sich vor, alle gehfähigen und froh gestimmten Österreicherinnen und Österreicher versammeln sich vor seiner „Hütte“… und gratulieren ihm im Chor…

Heinz Posch
1. 08. 2021 17:22
Antworte auf  Heinz Posch

ihr lasst mich also bloed sterben .. na warte

Prokrastinator
1. 08. 2021 17:29
Antworte auf  Heinz Posch

Habs auch nicht kapiert, aber wollte mich nicht outen….;)) Haben ja eh schon Sie gefragt….

ManFromEarth
1. 08. 2021 17:29
Antworte auf  Heinz Posch

…. viele Menschen, viele Keime, viel “Singen”….😉

wuwei
1. 08. 2021 17:24
Antworte auf  Heinz Posch

Na vielleicht kann er dann wenigstens den Text…..kennst du das Video nicht von seinem peinlichen Auftritt in USA?

Samui
1. 08. 2021 17:35
Antworte auf  wuwei

Bravo👍So seh ich das auch😃

nikita
1. 08. 2021 16:27
Antworte auf  Huabngast

👏👏👏😂😂😂

Strongsafety
1. 08. 2021 15:23

Reudige ÖVP Wähler. Wir werden sehen, wieviel Grenzdebile nächste Wahl wieder zuschlagen.

Wolfgang1958
1. 08. 2021 16:14
Antworte auf  Strongsafety

Nächste Koalition – ROT,BLAU,NEOS und die Sekte ist in Opposition trotz gewonnener Wahl. Wenn keiner mehr mit der Mafia koaliert ist es vorbei,
trotz 35% Debiler.

Prokrastinator
1. 08. 2021 16:19
Antworte auf  Wolfgang1958

Wird mindestens an der SPÖ scheitern. Seit man die “rechtere Reichshälfte” meint als unwürdige Unmenschen ausschließen zu dürfen/müssen, hat man sich selbst beschnitten.

Dabei sähe man seit Jahren wohin das führt, wenn man den Umgang der Dems mit Trump-Wählern betrachtet. Ich sag nur “Deplorables”…… Die SPÖ macht hier das gleiche wie ihre “Schwester” in den USA. Den gleichen Fehler – den gleichen Verrat.

SebastianNetanyahu
1. 08. 2021 16:43
Antworte auf  Prokrastinator

Die kriegstreibenden Demokraten der imperialistischen USA als Schwesterpartei der SPÖ zu bezeichnen ist etwas gewagt.

Ich würde eher sagen die Schwesterbewegung der SPÖ in den Vereinigten Staaten sind die Sozialdemokraten: https://www.dsausa.org/

Die Republikaner entsprechen eher der FPÖ und die Demokraten der ÖVP. Es gibt in den USA de facto keine repräsentative Linke, denn gäbe es sie wäre Kuba nicht mehr blockiert. In den USA sind beide Parteien kapitalistisch und militärisch ausgerichtet, die in der Öffentlichkeit ausgetragenen Unterschiede bei Klima und Gesellschaftsfragen sind sekundär. Es geht um den Erhalt des amerikanischen Traums, wenn notwendig auch mit Invasionen.

Prokrastinator
1. 08. 2021 16:47
Antworte auf  SebastianNetanyahu

Darum ja “”…… Von Image und Selbstwahrnehmung her gesehen…..

Anonymous
1. 08. 2021 16:34
Antworte auf  Prokrastinator

Die Demokraten waren an Arroganz nicht zu überbieten. Und konnten sich im Vergleich zu den Republikanern gerade mal die Schuhe selber zubinden… das war’s aber dann auch schon.

Und bei der SPÖ bin ich ganz bei Ihnen.

Ich persönlich glaube ja, dass PRW sehr gerne in einer Koalition mit Kurz wäre. Die könnte gut mit ihm. Bislang hat man sie allerdings nicht gelassen))

SebastianNetanyahu
1. 08. 2021 14:59

Auch für russlandkritische Stimmen lesenswert, Zensur zum Tragen: https://de.rt.com/meinung/121434-zensur-zum-tragen-t-shirt/

Was ich nicht verstehe ist warum unterschiedlichste Meinungen von links und rechts massiv beschnitten werden… gibt es keine Argumente um diese Meinungen zu widerlegen?

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von SebastianNetanyahu
Heinz Posch
1. 08. 2021 15:11
Antworte auf  SebastianNetanyahu

Schuld sind immer die Russen.
In dem Fall, weil sie China mit Rohstoffen beliefern und die Chinesen jetzt in fast allen Disziplinen die Nr. 1 sind.
Das wollen die “Westler” auch (wieder sein) und fuehren die Diktokratie / Demokratur ein.
Und wie bei der Welle (wers nicht kennt, ist ein Buch/Film), kommen die Aussenseiter ploetzlich zu Macht (mit der sie natuerlich nie umzugehen gelernt haben und vor lauter Angst sie wieder zu verlieren exzessiv Gebrauch davon machen); und die Masse, die seit jeher einfach vertraut hat (in Eltern, Lehrer, Aerzte, Chefs, Medien, Regierung) die machen mit, was die kleine, despotische, rahmabschoepfende Minderheit mit Hilfe ihrer Vollstrecker verlangt.
Wie auch immer … es bleibt dabei …
Schuld sind immer die Russen.

LeoBrux
1. 08. 2021 18:04
Antworte auf  Heinz Posch

Putin wird gegen eine Orbanisierung Österreichs nicht nur nichts einzuwenden haben – er wird sich freuen, dass sein Freund und Verbündeter Orban einen Partner bekommt.

Woran sollen die Russen “immer” schuld sein?

Warum sollte mir eine Kleptokratie oder Vampirokratie mit einem Paten wie Putin sympathisch sein? Warum sollte mir ein Unterstützer rechtspopulistischer Parteien in Europa sympathisch sein? Warum sollte mir ein Kultur-Reaktionär wie Putin sympathisch sein?

Um Schuld geht es nicht.

limo
1. 08. 2021 15:07
Antworte auf  SebastianNetanyahu

Offensichtlichst nicht, denn dann müssten sie ja zugeben, dass es Propaganda ist!
Diffamierungen sind selbst im Standard an d Tagesordnung. Die Luft für Ungehorsame & Ungeimpfte wird dünner. Aber es lohnt sich durchzuhalten, davon bin ich überzeugt!
Ich bin eine freie Bürgerin & meine Grundrechte sind NICHT verhandel- oder austauschbar – Punkt!

Anonymous
1. 08. 2021 16:15
Antworte auf  limo

Ich seh es genauso
Und ich denke auch, dass sich das Durchhalten lohnt!

Prokrastinator
1. 08. 2021 15:23
Antworte auf  limo

100% Zustimmung.

Fast schon lustig dem Standard dabei zuzusehen, wie er gegen Hate-Speech “argumentiert”, und gleichzeitig unliebsame Richter samt Gattin an den rechtsextremen Spinner-Pranger stellt…..;))

Und der “Artikel” über den vermeintlichen Antisemitismus eines Bhakdi war nichts anderes als Hetze. Auch Punkt!

SebastianNetanyahu
1. 08. 2021 16:51
Antworte auf  Prokrastinator

Israelkritik ist Antisemitismus aka Hate Speech, klar so wie der internationale Kriegsgerichtshof laut Netanyahu antisemitisch ist.

“Solidarity is the political version of love.” – Melanie Kaye/Kantrowitz
https://jewishvoiceforpeace.org/wp-content/uploads/2019/01/JVP%E2%80%99s-Approach-to-Zionism.pdf

wuwei
1. 08. 2021 17:00
Antworte auf  SebastianNetanyahu

Danke auch für diesen Link, als NIchtjüdin Israel zu kritisieren, ist gefährlich, weil man dann sofort als antisemitisch gilt, da ist es gut, die Kritik, die man hat von einer Jüdin aussprechen zu lassen!

Prokrastinator
1. 08. 2021 16:56
Antworte auf  SebastianNetanyahu

Danke für den Link. Der Geist dieser Zeilen gefällt mir. So muss Differenzierung sein….

limo
1. 08. 2021 15:29
Antworte auf  Prokrastinator

Schon allein der Aufmacher dieses Artikels war verstörend, dieser gelbliche Hintergrund…. für mich suggerierte das dunkle Zeiten…. ausgerechnet d Standard. Die Welt steht Kopf, so fühlt sich’s an.

wuwei
1. 08. 2021 14:09

Liebe Redaktion, wann gedenkt ihr, das Hängenbleiben des Systems beim Aufruf neuer Posts endlich zu lösen, das ist echt nervig!

KarinLindorfer
1. 08. 2021 15:01
Antworte auf  wuwei

👍

Hermann_Geyer
1. 08. 2021 14:12
Antworte auf  wuwei

Bei mir funktioniert es, seit ich keine Antworten verborgen halte.

Prokrastinator
1. 08. 2021 15:24
Antworte auf  Hermann_Geyer

Ja eh, aber kommt man zu einem Artikel mit bereits 150 Kommentaren, dann “öffnet” man ganz schön lang, bis alles funktioniert…… Ist Ihnen das nicht etwas mühsam?

Grete
2. 08. 2021 19:32
Antworte auf  Prokrastinator

Klickt man dann einen Link an und geht wieder zurück, fängt das Öffnen der Antworten wieder an. Ich habe ZZ bereits darauf aufmerksam gemacht, aber die scheinen das nicht ändern zu wollen.

Samui
1. 08. 2021 14:10
Antworte auf  wuwei

👍

wuwei
1. 08. 2021 14:19
Antworte auf  Samui

Ja, eh, Hermann Geyer, aber dazu muss man sämtliche Antworten aufmachen, wenn man neu reingeht…bei 158 Posts ist das schon ein riesen Aufwand!
Ich wäre für eine Umstellung auf: Alle Antworten sind offen, bei Bedarf kann man sie zuklappen.

Hermann_Geyer
1. 08. 2021 14:21
Antworte auf  wuwei

Ich hab nicht gemeint, dass ich gegen eine System-Lösung bin.

Samui
1. 08. 2021 14:02

Er drückt sich schon wieder. Gestern noch lustig mit dem Scheich unterwegs
https://www.heute.at/s/krankheits-rueckfall-kurz-muss-puls-24-talk-absagen-100155479

MeineHeimat
1. 08. 2021 16:51
Antworte auf  Samui

Halloooo … der darf das! Noch ein paar Monate und der Macht dem lieben Gott seinen Platz streitig

Heinz Posch
1. 08. 2021 16:57
Antworte auf  MeineHeimat

Nehammer, Bluemel, Kurz sitzen beinand.
Nehammer: Ich bin der Beste.
Bluemel: Wer sagt das?
Nehammer: Die Leut.
Bluemel: Na, ich bin der Beste, Gott hats mir im Gebet gsagt.
Kurz: Was hab i gsagt?

wuwei
1. 08. 2021 14:07
Antworte auf  Samui

ich merke, dass in mir sadistische Gefühle hochkommen, hab ich selten bei einem Menschen, dass ich ihn nix Gutes wünsche….so es wahr sein sollte und er sich nicht wirklich einfach nur drücken will…

Heinz Posch
1. 08. 2021 16:58
Antworte auf  wuwei

Machs wie Putin mit Biden, das entspannt.

Anonymous
1. 08. 2021 14:12
Antworte auf  wuwei

Kann Sie gut verstehen.
Hatte soeben dasselbe Gefühl.

Wünschen wir ihm (und uns) einfach das Beste.

Prokrastinator
1. 08. 2021 15:26
Antworte auf  Anonymous

Ich wünsche anderen Menschen in so einem Fall immer das, was sie mir (heimlich) wünschen….. So fällt auf jeden zurück, was er sich verdient…..;))

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von Prokrastinator
wuwei
1. 08. 2021 15:35
Antworte auf  Prokrastinator

Gute Idee…so kann ich mit den Anwandlungen meiner schwarzen Seele vielleicht leben.

Prokrastinator
1. 08. 2021 13:50

“WENN ES ALLE ERKENNEN, IST ES ZU SPÄT”

Kann man darüber auch sagen…..
https://www.focus.de/gesundheit/coronavirus/pandemie-so-rechtfertigen-aerzte-das-impfen-von-kleinkindern_id_13547949.html

Die machen einfach mal, sie müssen ja “Leben retten”…….scheint ein Trend zu sein, die Menschen gaga zu machen, damit man hintenrum tun und lassen kann was man will, weil sich jeder nur vor Viren fürchtet, den Menschen als Gefahr betrachtet und nicht mehr als “Partner” mit dem man gemeinsam die Gesellschaft formt. Dieses “Formen” sollen mehr und mehr Andere übernehmen, egal ob Experten oder Politiker, man selbst ist ja mit der Angst beschäftigt.

So wie Dollfuß nützt auch ein Kurz den “Zustand” der Gesellschaft für sich aus und hintergeht sie. Ebenso wie die Ärzte, die am Impf-Kuchen mitnaschen wollen. Es ist immer dasselbe Prinzip:
Fool me once, shame on you; Fool me twice, shame on me.

Heinz Posch
1. 08. 2021 14:53
Antworte auf  Prokrastinator

Ja, schon, es mag viele geben, die nicht erkennen, was wir glauben, dass es zu erkennen gibt.
Das Volk soll bekommen was es verdient, aber wenn das friedlich ablaufen soll (und nicht mit einem Volksaufstand / Buergerkrieg) dann brauchts mehr Mitsprache.
Wuerde mich freuen, wenn Du noch Deine Meinung zu meiner Demokratie-Frage (eins weiter unten) einbringst, auf die geb ich naemlich viel.

Heinz Posch
1. 08. 2021 13:50

Bei sochen Gelegenheiten denke ich immer – klarer Fall fuer die Forderung nach mehr Buergerbeteiligung – und weise auf das Volksbegehren hin, bekomme 2 bis 3 likes, keine Reaktion.

https://www.bmi.gv.at/411/files/registrierte_Volksbegehren/Text_Echte_Demokratie.pdf

Diesmal moechte ich Euch direkt fragen:
Denkt ihr, dass wir mit demokratischen Rechten wie sie die Schweizer haben, verhindern koennten, was Peter Pilz hinsichtlich Sebastian Kurz` Politik befuerchtet?

LeoBrux
1. 08. 2021 17:49
Antworte auf  Heinz Posch

Herr Posch,
es gibt keinen Weg hin zu einer plebiszitären Demokratie.
Oder kennen Sie einen?

Sowas einfach mal nur zu fordern – ohne irgend einen praktischen Hinweis auf einen gangbaren Weg dahin – ist sinnlos. Polit-Träumerei.
(Träumen darf man. Aber bitte erst dann, wenn man nüchtern seine Alltagspflichten erledigt hat.)

Die Frage ist: Werden die Österreicher den Weg von Kurz in Richtung Abschaffung der Gewaltenteilung an den Wahlurnen zurückweisen?
Was ließe sich dafür tun?

Ein Punkt könnte schon mal sein, das bloße Schmähen aufzugeben und politisch so mitzumachen, wie es tatsächlich was bringt.

Schluss mit der Verharmlosung von Kurz, dieser rein psychologischen Strategie der Stimmungsmache gegen Kurz. So gewinnt man keine eventuell nachdenklichen konservativen Österreicher. Eher würde ich Stimmung machen für SPÖ, Grüne und Neos.

Sosindwirdoch
1. 08. 2021 15:54
Antworte auf  Heinz Posch

Ich hoffe immer noch auf die Staatsanwälte bzw. Richterinnen.

Heinz Posch
1. 08. 2021 15:57
Antworte auf  Sosindwirdoch

Das kann man doch auch zusaetzlich tun .. nicht ?
Oder wuerde mehr Buergerbeteilung die Justiz behindern ?

Prokrastinator
1. 08. 2021 15:18
Antworte auf  Heinz Posch

Gewünscht – geliefert…;))
Ganz klar JA. Das “wir sind dazu nicht reif genug” kann ich nicht mehr hören.

Ja, mag sein, wir haben da als “Volk” noch einiges zu lernen, aber das ist nunmal so: Lernen ist ein Prozess – so wie Demokratie ein Prozess ist und kein Zustand.

Ja. Demagogen könnten das für sich missbrauchen. Aber dazu gäbe es Medien, ÖR mit einem unabhängigen Informatios- & Bildungs-Auftrag, Opposition, Zivilgesellschaft,…..usw.

Es liegt also nicht an unserer Reife, sondern wenn dann an der Reife der Medien und deren Verwalter. Wir können auch nur auf Basis dessen entscheiden was wir wissen, was man uns wissen lässt bzw glauben macht.

Die Österreicher handeln aus meiner Sicht alles andere als dumm – das wird nur immer insinuiert, um zu begründen sie von ihrer Verantwortung abzuhalten.

Heinz Posch
1. 08. 2021 15:30
Antworte auf  Prokrastinator

Danke sehr, freut mich … das mit den Medien sehen die Schweizer selber als Problem … aber das was Peter Pilz da prognostiziert, gegen so was sind die – gelinde gesagt – besser aufgestellt als wir.

Schon aus dem Grund sollte man, jetzt wieder an alle Zweifler gerichtet, das Risiko eingehen .. auch wenn man denkt, die Mehrheit sei dumm … denn – was sind die Alternativen ?

Prokrastinator
1. 08. 2021 15:35
Antworte auf  Heinz Posch

Man kann Kindern das Radfahren verbieten weil sie es nicht können und daher Anfangs immer wieder stürzen würden…….oder man kann es sie lernen lassen bis sie es können. Das geht dann oft schneller als man denkt….;)))

Immer zu sagen “wir können das nicht” führt nur dazu, dass man etwas auch nie erlernt.

limo
1. 08. 2021 14:03
Antworte auf  Heinz Posch

Für die direkte Demokratie sind die Österreicher nicht reif – sh Corona & die Maßnahmen….
Politische Bildung müsste verpflichtend in den Lehrplan.
Was uns die Schweizer voraus haben ist ihr Engagement, wenn sie von etwas überzeugt sind!
Aber direkte Demokratie ist auch in der Schweiz ein Wunschtraum…. ich habe lange dort gelebt – wenn’s wirklich wichtig wird, entscheidet eine Handvoll wo es lang geht!

Huabngast
1. 08. 2021 14:20
Antworte auf  limo

Hm. Interessanter Weise wurde jüngst die CO2-Vorlage von der Jugend abgelehnt! Warum? Weil sie erkannt hat, wo in der Textvorlage die Stolpersteine versteckt sind. Bei uns, im Operettenstaat, braucht es Verfassungsrichter, die uns sagen, was nicht gesetzeskonform ist. Von wegen Reife! Und welche Partei besetzt das Bildungsministerium und verhindert Reformen? Und wer plärrt gegenwärtig nach Impfzwang? Und sagt uns, dass es keinen Klimalockdown geben wird? Denk´ ich an Österreich, platzt mir täglich der Kragen. Ist mir auch dann schlecht, wenn ich nicht an Fastfood denke. Natürlich ist unser Nachbarland nicht „perfekt“. Doch das politische System ist uns um Längen überlegen! Leider. Und zu unserem Nachteil, wie wir schon seit geraumer Zeit sehen und erdulden müssen!

accurate_pineapple
1. 08. 2021 19:09
Antworte auf  Huabngast

👍

limo
1. 08. 2021 14:41
Antworte auf  Huabngast

Wir haben leider nie diesen vorauseilenden Gehorsam abgelehnt, dieses Obrigkeitsdenken, da bin ich voll bei Ihnen. Ich Wache jeden Tag auf & hoffe, dass das alles nur ein Albtraum ist….
wir werden auf die Straße müssen, sonst wird sich nichts ändern!

wuwei
1. 08. 2021 15:06
Antworte auf  limo

Seit die FPÖ Demonstrationen für sich entdeckt hat, ist aus meiner Sicht dieses Zeitalter vorbei…man wird nur in die Extremistenschublade gesteckt…es muss andere Wege geben!

Heinz Posch
1. 08. 2021 15:20
Antworte auf  wuwei

Andererseits, je mehr mitgehen, die die Sache um die es geht aus ihrer politischen Perspektive betonen, in dem z.B. auf dem Schild steht: “Gegen Waldsterben (oder was auch immer die FPOe fuer Demos organisiert), mfg, die Trotzkisten”, desto weniger kann man in eine Ecke, in der man sich nicht sieht, gestellt werden.

Heinz Posch
1. 08. 2021 14:26
Antworte auf  Huabngast

Genau. Ich denke, die Richtung stimmt, die ultimative Loesung ist es nicht und muss es auch nicht sein, aber eben die logische Weiterentwicklung unserer Demokratie, die ihrerseits vor langer Zeit mal die Fortsetzung von was anderem war und anfaenglich traute man den Frauen auch noch nix zu … irre, wenn sich das vorstellt …

Anonymous
1. 08. 2021 14:17
Antworte auf  limo

Dann müssen die Ö eben ‘reifen’

Eine Alternative zu mehr Bürgerbeteiligung sehe ich nicht.

limo
1. 08. 2021 14:54
Antworte auf  Anonymous

Aber bitte schnell – reifen mein ich!

Huabngast
1. 08. 2021 14:51
Antworte auf  Anonymous

Die Voraussetzung dafür kann nur sein, dass uns unsere Regenten mit Augenhöhe begegnen. Das aber scheuen sie wie der Teufel das Weihwasser! Beispiele gefällig? Wer weiss denn schon, dass in Österreich jeder und jede -Staatsbürger, Zugewanderte, Touristen auf österreichischem Boden- v o n G e s e t z e s w e g e n zum Beispiel Organspender ist? Im Parlament wurde die Widerspruchslösung beschlossen. Wo, ich frage Sie, WANN und WO wurde dies in der Bevölkerung diskutiert? Oder das jüngst von PP angeführte Beispiel Maria Fekter/ WKStA/ Befragung durch einen Richter? WANN und WO wurde das in der Bevölkerung breit diskutiert? Solange solche Dinge und mehr, von „eingeweihten Parlamentariern“ vorbei an den Bürgern beschlossen werden, müssen WIR ausfressen, was DIE anrichten (können). UNS wird höchstens das „zum Frass“ vor die Füsse geworfen, was gewissen Kreisen dienlich ist. Und sonst halten sie es für besser, uns in Dummheit zu behalten! Unsere Demokratie hat es bitter nötig weiterentwickelt zu werden! Aber in Richtung Bürgerbeteiligung, nicht in Richtung „gelenkte Demokratie“!

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von Huabngast
accurate_pineapple
1. 08. 2021 19:15
Antworte auf  Huabngast

Das mit dem Organ spenden wusste ich (arbeite seit über 30 J. in einer Uniklinik).
Das mit Fekter nicht.
Bin beim Rest zu 100% bei ihnen.

KarinLindorfer
1. 08. 2021 15:18
Antworte auf  Huabngast

Also das mit der Organspende hab ich gewusst aber nur deshalb weil ichs in der Ausbildung gelernt habe. Wenn man das anspricht ist jeder erstaunt und viele sind schockiert, dass der Staat über ihren Körper nach dem Tode bestimmt aber wissen tut das de facto keiner. Das ist eigentlich ein unglaublicher Eingriff in die Grundrechte den man nur ablehnen kann wenn man ihm widerspricht aber aufgeklärt wurde das Volk nicht.

nikita
1. 08. 2021 16:03
Antworte auf  KarinLindorfer

Also ich weiß das und in meinem Umfeld bzw. Bekanntenkreis wissen es auch alle. Verwundert mich wirklich, dass das so unbekannt sein soll, und ich komme nicht annähernd aus dem Gesundheitsbereich.

KarinLindorfer
1. 08. 2021 16:10
Antworte auf  nikita

Hab gerade nachgeschaut im Widerspruchsregister sind nur 50.000 Menschen eingetragen. Also wenn das wirklich für manche Leute aus religiösen Gründen ein Problem ist, finde ich das etwas wenig….Das Gesetz wurde 1995 beschlossen ich bin mir nicht sicher ob jene die damals nicht oder kurz auf der Welt waren darüber so gut Bescheid wissen…Außerdem ist es das gleiche Problem wie bei ELGA. Warum muss ich mich wo abmelden wo ich mich nie angemeldet habe nur weil der Gesetzgeber das beschlossen hat ohne die breite Öffentlichkeit zu fragen?

Zuletzt bearbeitet 1 Jahr zuvor von KarinLindorfer
accurate_pineapple
1. 08. 2021 19:16
Antworte auf  KarinLindorfer

👍

nikita
1. 08. 2021 16:19
Antworte auf  KarinLindorfer

Die meisten europäischen Staaten haben dasselbe System.
https://www.organspende-info.de/gesetzliche-grundlagen/entscheidungsloesung.html

Huabngast
1. 08. 2021 16:30
Antworte auf  nikita

Für Interessierte: Verschiedene Staaten regeln das unterschiedlich. Zoran Dobrić, Ein Stück Leben, Residenz Verlag GmbH Salzburg-Wien 2021

KarinLindorfer
1. 08. 2021 16:20
Antworte auf  nikita

Deutschland nicht, da muss man sich umgekehrt in ein Spenderregister eintragen lassen.

nikita
1. 08. 2021 16:25
Antworte auf  KarinLindorfer

Richtig, war eine lange Diskussion.

Prokrastinator
1. 08. 2021 16:23
Antworte auf  KarinLindorfer

Darum ist dort aber auch die “Versorgungslage” deutlich schlechter. Ich stolpere immer wieder über Diskussionen zu diesem Thema und Vorschlägen, das in D. ebenfalls abzuändern.

KarinLindorfer
1. 08. 2021 16:27
Antworte auf  Prokrastinator

Diskussionen darüber wird es immer geben. Fragwürdig ist einfach die mangelhafte Einbindung der Bevölkerung. Es gibt anscheinend auch so etwas wie eine Entscheidungslösung wo die Bevölkerung regelmäßig über das Thema informiert wird. In Österreich wurde das im Jahre Schnee beschlossen und das wars dann…

wuwei
1. 08. 2021 15:23
Antworte auf  KarinLindorfer

WOW, ich wusste das auch nicht! Das ist eine furchtbare Sache bezüglich des Glaubens der Muslime bespielweise….ich werde versuchen, das in deren Kreisen zu verbreiten.
Ihr sagt, man muss eine Art Widerspruch einlegen, wenn man kein Organspender sein will? WO?

Huabngast
1. 08. 2021 16:09
Antworte auf  wuwei

Widerspruchsregister

KarinLindorfer
1. 08. 2021 15:40
Antworte auf  wuwei

Kann ich jetzt nicht beantworten, aber ich schätze das es so etwas wie ein zentrales Register dafür geben müsste. Habe selber ewig nicht mehr daran gedacht weils für mich kein Problem ist. Aber eine Art Notfallplakette die man mit sich trägt wo das vermerkt ist, ist mit Sicherheit eine gute Idee. Hab auch schon von Leuten gehört die sich das haben Tätowieren lassen.

nikita
1. 08. 2021 16:22
Antworte auf  KarinLindorfer

Tätowierung ist in der Schweiz häufig, gilt aber nicht immer.

Prokrastinator
1. 08. 2021 15:48
Antworte auf  KarinLindorfer

Das wurde aber öffentlich zur Sprache gebracht- allerdings nicht an der großen Glocke….

Man hat sich gefragt, wie man mehr Organspender bekommt. Fragen ob man will, oder fragen ob man nicht will. Euphemistisch formuliert.

Dass die gewählte Methode mehr Organspenden bringt ist klar.

Grundsätzlich kann man das als Eingriff in die persönliche Freiheit sehen. Ich denke in diesem Punkt aber, dass mir das nach meinem Ableben egal ist. Wenn es einem guten Zweck dient, soll es mir Recht sein. Ich brauche das ja dann nicht mehr.

Es ist also amS eine klassische Streitfrage mit mehreren Wahrheiten.

Huabngast
1. 08. 2021 16:14
Antworte auf  Prokrastinator

Sterben ist ein Prozess. Organe können nur Lebenden entnommen werden, bei „Toten“ sind die Organe unbrauchbar. Aus diesem Grund wurde die Hirntot-Diagnostik „erfunden“. Dies nur der Vollständigkeit halber.

accurate_pineapple
1. 08. 2021 19:19
Antworte auf  Huabngast

👍 und der Hirntot muss von zwei Experten bestätigt werden …..

KarinLindorfer
1. 08. 2021 15:57
Antworte auf  Prokrastinator

Ist mir grundsätzlich auch egal, hätte auch nie mehr daran gedacht, wenn das Thema hier nicht aufgetaucht wäre. Ursprünglich gings ja eigentlich darum, wie das Gesetz zu Stande gekommen ist, nämlich ohne eine breite Diskussion in der Öffentlichkeit was natürlich schon mehr als problematisch ist bei so einem Thema.

Prokrastinator
1. 08. 2021 16:10
Antworte auf  KarinLindorfer

Das stimmt. Breite Diskussionen sind generell immer rarer geworden….

ZB die Abstimmung über Berufs-Heer oder Wehrpflicht. Die historische Frage nach der Begründung für diese Entscheidung von damals wurde in dieser “Debatte” nie gestellt…… Das Wie und Warum scheint nicht groß von Interesse. Zumeist ein Zeichen dafür, dass schlicht nur Interessensgruppen ihren eigenen Vorteil suchen, aber nicht eine gesellschaftliche Richtungs-Frage erörtern wollen. Und damit sind wir wieder bei der Politik von heute……

KarinLindorfer
1. 08. 2021 16:13
Antworte auf  Prokrastinator

Die aus Angstmache und Drohungen besteht…siehe Wehrpflicht….”wenn wir das Bundesheer abschaffen dann kommt ihm Notfall die Rettung nicht mehr weil wir keine Zivis mehr haben…..

wuwei
1. 08. 2021 15:47
Antworte auf  KarinLindorfer

ja, für mich ists auch irrelevant….aber nachdem ich weiß, dass das für Muslime eine Katastrophe ist, würd ich denen gerne eine Lösung dafür kommunizieren….aber vielleicht reicht es ja auch, die IGGiÖ anzuschreiben, dass sie das klarstellen sollen…
tätowieren wäre für gläubige Muslime auch eine Katastrophe 🙂
aber danke!

KarinLindorfer
1. 08. 2021 15:53
Antworte auf  wuwei

Habs gerade gefunden, kanns leider nicht verlinken. Unter http://www.österreich gv.at findet man unter “Themen” die Sparte “Gesundheit und Notfälle” da ist alles genau beschrieben, auch wie man sich in dieses Widerspruchsregister eintragen kann. Übrigens sind da derzeit nur ca. 50.000 Menschen eingetragen. Ein Beweis dafür, wie unbekannt das Gesetz in Österreich ist.

wuwei
1. 08. 2021 16:17
Antworte auf  KarinLindorfer

Danke, hab das grad erledigt, und dem IGGiÖ eine Mail geschickt….ich treffe seit der Pandemie kaum Muslime….

Heinz Posch
1. 08. 2021 16:14
Antworte auf  KarinLindorfer

Also ich kannte es, hab mich aber bewusst nicht eingetragen.
Aber stimmt, ich sprechs manchmal an, wenns grad dazu passt, kennt niemand.

Heinz Posch
1. 08. 2021 14:28
Antworte auf  Anonymous

Ja, ich hoffe … und … ich auch nicht.

limo
1. 08. 2021 14:19
Antworte auf  Anonymous

Bin bei Ihnen, aber woher wollen wir die politisch interessierten Staatsbürger nehmen?

Anonymous
1. 08. 2021 16:51
Antworte auf  limo

Ich denke, das sind mehr als wir glauben.

Ich hab jetzt keinen Link parat, aber es gab vor gar nicht allzu langer Zeit eine Umfrage, die gezeigt hat, dass gerade die Jungen politisch sehr interessiert sind.

Und man muss den Leuten einfach auch was zutrauen. Dann trauen sich die auch selbst was zu.

Die Medien sind natürlich ein Problem, aber wir – und viele andere – haben es ja auch geschafft, uns zu vernetzen. Und trotz unterschiedlicher Meinungen kommunizieren wir miteinander.

Natürlich ist direkte Demokratie und Bürgerbeteiligung ein Prozess, bei dem die Österreicher viel zu lernen haben.

Aber schlechter als jetzt, kann es nicht werden.

Ich hab mich auch immer für eine aufgeklärte Bürgerin gehalten. Aber seid 11/2 Jahren ist mir klar, wie bequem ich eigentlich bin. Ich hab mich such darauf verlassen, dass der Staat alles für mich regelt. Mir ist extrem vieles klar geworden. Ich bin halt auch ziemlich sauer. Anderen könnte das ja auch so gehen….

limo
1. 08. 2021 20:21
Antworte auf  Anonymous

An diese Hoffnung, dass wir mehr sind als wir glauben, klammere ich mich! Das gibt mir die Kraft auf jeden Fall durchzuhalten!

Heinz Posch
1. 08. 2021 14:29
Antworte auf  limo

jetzt haett ich fast was bloedes gesagt