Sonntag, Mai 19, 2024

ZackZack am Montagmorgen – 29. August 2022

29. August 2022

Am Montag wichtig: Rätselraten um Finanzlage der Wien Energie, IAEA-Team will AKW Saporischschja inspizieren, NASA startet neue Mondmission, Taylor Swift räumt bei MTV Video Music Awards ab.

Wien, 29. August 2022 | Am Montag wird es vor allem um die Lage der Wien Energie gehen. Medienberichte vom Sonntagabend, wonach der Versorger vor der Pleite stehe, wurden vom Unternehmen via Twitter dementiert. Finanzminister Magnus Brunner (ÖVP) spricht derweil von einer finanziellen Notlage.

Rätselraten um Finanzlage der Wien Energie

Wien | Sicher scheint am Montagmorgen nicht viel. Die stark gestiegenen Großhandelspreise für Gas und Strom könnten den Versorger Wien Energie in Finanzschwierigkeiten gebracht haben. „Die Wien Energie ist über das Wochenende an uns herangetreten mit der Bitte, dass wir uns dringend treffen, weil sie in eine finanzielle Notlage geraten sind“, sagte Finanzminister Magnus Brunner am Sonntagabend in der „ZIB2“.

Das Unternehmen dementierte aber eine Zahlungsunfähigkeit. „Nein, Wien Energie ist nicht insolvent/pleite“, hieß es etwa auch auf Twitter. Man müsse „Sicherheitsleistungen“ hinterlegen, um eine stabile Gesamtsituation bei der Energieversorgung sicherzustellen. Diese wird wohl der Bund bereitstellen müssen.

IAEA-Team will AKW Saporischschja inspizieren

Kiew/Moskau | Experten der Internationalen Atomenergiebehörde (IAEA/Sitz Wien) wollen in Bälde das russisch besetzte AKW Saporischschja in der Ukraine inspizieren. „Ich bin stolz darauf, diese Mission zu leiten, die im Laufe dieser Woche im Kernkraftwerk sein wird“, twitterte IAEA-Chef Rafael Grossi Montag früh. Wegen des wiederholten Beschusses des AKW, für den sich die Ukraine und Russland gegenseitig verantwortlich machen, wächst die Angst vor einer Atomkatastrophe wie 1986 in Tschernobyl.

NASA startet neue Mondmission

Cape Canaveral | Die US-Raumfahrtbehörde NASA will mit dem für Montag angesetzten ersten Start ihrer neuen Schwerlastrakete „Space Launch System“ (SLS) und der Raumkapsel „Orion“ einen großen Schritt in Richtung ihrer neuen Mondambitionen machen. Im Rahmen der Mission „Artemis I“ soll das Raumschiff um 14.33 Uhr (MESZ) in Cape Canaveral starten und auf einem unbemannten, sechswöchigen Testflug um den Mond und zurück zur Erde fliegen. Mit an Bord ist auch Technologie aus Österreich.

Taylor Swift räumt bei MTV Video Music Awards ab

Newark (New Jersey) | Taylor Swift hat am Sonntagabend (Ortszeit) bei der Verleihung der MTV Video Music Awards im Prudential Center in Newark (US-Bundesstaat New Jersey) die begehrte Trophäe für das Video des Jahres abgeräumt. Die 32-jährige US-Sängerin holte mit ihrem Song „All Too Well“ (Taylor’s Version) auch die Preise in den Sparten „Beste Regie“ und für das beste Langspiel-Musikvideo. In ihrer Dankesrede teilte sie den Fans mit, dass sie im Oktober ein neues Album herausbringen werde.

(red/apa)

Titelbild: APA/HELMUT FOHRINGER/picturedesk.com

Redaktion
Redaktion
Die ZackZack Redaktion
LESEN SIE AUCH

Liebe Forumsteilnehmer,

Bitte bleiben Sie anderen Teilnehmern gegenüber höflich und posten Sie nur Relevantes zum Thema.

Ihre Kommentare können sonst entfernt werden.

183 Kommentare

      • … von Curiosity redet keiner mehr, aber er ist noch voll einsatzfähig, auch wenn die Räder schon stark gelitten haben, dieser Rover fährt schon mehr als die doppelte geplante Einsatzzeit, unverwüstlich, wie es auch Spirit und Opportunity waren.
        Das Deep Space Network von NASA, ESA, JPL und anderen, bringen ständig unglaubliche Datenströme in die Forschungszentren. Still, leise, unbemerkt von der Welt.

  1. Das muss dir erst einmal gelingen, was der Wien Energie gelingt. Auf der ganzen Welt jubeln die Vorstände der Energiekonzerne über Supergewinne wie noch nie, nur in Wien steht der Energielieferant vor der Pleite – und das trotz einer Preiserhöhung wie nirgendwo sonst auf der Welt.
    Wien ist halt doch anders. Dank Ludwig und Co.

    • Jetzt wurden also über die Wien Energie wieder 8 bis 10 Milliarden versenkt
      An die 2,5 Milliarden wurden über unserem Präsidenten an Bürgergeldern in Niederösterreich versenkt
      An die 10 bis 15 Milliarden über die Hypo Alpe Adria
      Ca. 1 Milliarde über den CB Burgenland Skandal
      Ca. 1 Milliarde über die Europfighter
      Ca. 0,5 Milliarden über den Salzburger Finanzskandal
      Bin schon gespannt auf den Corona und Covid Skandal (würde ich einmal mit ca. 20 Milliarden schätzen wollen)
      Kommt dazu der BAWAG Skandal und viele weitere und vermutlich auch der Bankenpensionskandal von Herrn Vranizky wohl auch mit einem beachtlichen Betrag, usw. usf.
      Sagen wir einmal ganz locker die letzten Jahre weit über 50 Milliarden!!!!

      Wer hat diese Geld aber erhalten, es wird sich ja nicht in Luft aufgelöst haben?
      Wie viele Provisionen sind hier noch zusätzlich geflossen?
      Wie viel Kickbackflüsse gab es?
      Wie viele neue Millionäre gibt es aus diesen Skandalen?
      Wie viel Volkswirtschaftlicher Insgesamtschaden ist deraus entstanden? – das 2 fache, 3- fache, oder noch mehr?
      Ich würde nun für alle Politiker und führenden Beamten eine 10 % Wiedergutmachungsabgabe über die nächsten 10 Jahre inklusive den Pensionisten dafür vorschlagen, zweckgemidmet in einen Extrafond für die Ärmsten dieses Landes, aber auch die zahrleichen Geschädigten daraus!

    • Wien Energie produziert im Gegensatz zu anderen Energiekonzernen relativ wenig Strom selber und muss deshalb viel zukaufen und das derzeit zu horrenden Preisen. Für diese Zukäufe müssen Sicherheiten auf mehrere Monate in Voraus hinterlegt werden. Da der Strompreis in den letzten Tagen erneut sprunghaft gestiegen ist, kann der Konzern diese Sicherheiten nun plötzlich nicht mehr stemmen. Aber vermutlich interessiert sie das ohnehin nicht, weil ihnen gehts ja nur um Randale und Wien bashing, stimmts?

      • Sinnlos baer, lass ihn geifern.
        Wien ist anders….und das ist gut so.
        Blau schreit wie immer ein bissi herum….das wars dann wieder.

      • Wie können sie den Verdacht der verspekulierten Milliarden als den wahren Grund dafür denn einfach wegdiskutttieren?

        • Welche verspekulierten Milliarden? Wer schreibt das? Scheixpress oder Wochenblick? Niemand hat irgendwas verspekuliert, der Strompreis und die dafür fälligen Sicherheiten explodieren. Deutschland rüstet sich schon, um in ähnlichen Fällen helfen zu können.

        • Warten wir doch mal ab. Im Moment sind das alles Vermutungen.
          Wenn es stimmt wird es sicher Konsequenzen geben. Aber hier gleich zu geifern und anzuklagen ist eher dem Populismus der Blaubraunen geschuldet.
          Sind Sie ein Blauer?

      • Sie sind ja wohl nicht Mitglied im Z.Z. Club und zahlen Mitgliedsbeiträge oder Spenden an das Medium? Wie anders als durch Werbung soll sich das Medium also finanzieren?

        • Über 880 Partner/Lieferanten greifen hier die Daten der User ab, fast alle aus dem anglesächsischen Raum. Mir ist das schleierhaft, wofür diese benötigt werden und ob sie bezahlt werden oder Geld liefern.

          • Mit Daten aller Art wird einfach Handel betrieben. Oft werden Daten gesammelt, noch bevor der Sammler einen Plan hat wozu. Man kann sie einfach weiter verkaufen.

          • Sie können ja bei Z.Z. nachfragen. Großartige Einsichten liefern diese Daten jedenfalls nicht. o.k. bear ist eine Quasseltante oder ein Quasselonkel, genaueres weiß man nicht und bear mag keine Rechtsausleger und hält nichts von der ÖVP und von den Grünen auch nicht mehr viel. Tja, das kann man jetzt bestimmt lukrativ verwerten….

  2. Die Menschen in der Ukraine verdienen volle Unterstützung durch den Westen.
    V. Putins Kriegsziele, und die seiner zahlreichen Anhänger, gehen über die Ukraine hinaus. Wenn die Ukraine erobert werden sollte ist es mit Stabilität in Mitteleuropa für lange Zeit vorbei.

    • Der Meinung ist vielleicht London, aber die Leugnen auch, daß der Krieg bereits 2014 durch den Putsch begonnen hat. Wenn man nicht vor Ort ist, bekommt man auch nichts mit.

  3. Hab gerade bei einer Pressekonferenz der Wiener Grünen reingeschaut. Da stand ein grüner, hangerartiger Mann der ganz offensichtlich alles aufsagte, was ihm der schwarze Koalitionspartner eingetrichtert hat. Unglaublich grauslich. Da wird der SPÖ schon alles mögliche unterstellt, ohne das man überhaupt die Fakten kennt, sodann die Wiener Bevölkerung beruhigt, man würde sich darum kümmern, dass die armen Opfer der mafiösen SPÖ nicht darben müssten. Die Grünen sind die besseren Türkisen, da besteht kein Zweifel mehr. Eine primitive Racheaktion weil man nicht mehr in der Stadtregierung hockt. Pfui.

    • Die wiener Grünen sind doch bloß beleidigt dass sie der Schnitzelbaron nicht ins Beiwagerl geholt hat.
      Jetzt furzen halt die Pinken da hinein. Unterschied machts jedenfalls keinen.
      AKH, AZ, Konferenzzentrum, BAWAG, Konsum, KH Nord, usw…jetzt Wien Energie – spricht nicht gerade für die Roten in der Opferrolle.
      Da wird es jetzt erst einmal viel zu aufarbeiten geben.

  4. Mit einem “We stand with Ukraine”-Stromtarif könnten ja diejenigen, die den Vorzeige-Demokraten Zelensky unterstützen, freiwillig den höheren Stromtarif bezahlen, mal schaun, wieviele der Stromkunden das wären.

    • … tut’s arg weh, wenn man hier im Forum nicht den zivilen Widerspruch erfährt, für den man (mutmaßlich) eigentlich bezahlt wird??? Welchen Grund hätte es sonst, wenn Sie nun Ihre grundsetzlich kontraproduktiven An- / Übergriffigkeiten im Sanktionskontext in einen provokanten Zynismus lenken?

        • ich hab schon mal gefragt – warum übersiedelt DissiDent nicht zu Wladmir nach Moskau wenn dort alles so leiwand ist?

          • ah, hab gar nicht mitbekommen, dass die Amis RU angegriffen haben und sich Wladi dehalb jetzt an der UKR rächt, Mann oh Mann ……………………

          • “Die Schuld am Beginn des Krieges liegt laut dem ehemaligen US-Marine Black auch nicht bei Moskau. Die militärisch-taktische Wissenschaft geht von einem Verhältnis von 3:1 zwischen den angreifenden Truppen und den Verteidigern aus – nur in diesem Fall hat der Angreifer eine Chance, auf dem Schlachtfeld zu gewinnen, erklärt der Republikaner. Zu Beginn des Krieges verfügten Putins Streitkräfte jedoch nur über 160.000 Mann in diesem Gebiet, während die Ukraine 250.000 Mann für einen vermeintlichen Angriff auf den Donbass konzentriert habe. Blacks Conclusio: Putin war zum Angriff gezwungen, um die Ukraine daran zu hindern, den Donbass anzugreifen.”

          • Soll ich jetzt Schwachsinn schreiben Herr Professor?
            Aber nachdem Sie ja schon an Posts von ” DaSchaHer” scheitern, würden Sie das auch nicht verstehen.

          • Wüsste nicht was Sie das angeht. Schauen Sie besser auf Ihren eigenen Schwachsinn den Sie von sich geben.
            Im übrigen steht es Ihnen offen nach meinen Zitaten zu googeln, aber Sie “scheitern” daran schon kläglich 😁

          • Beim Herrn Samui ist das ganze Leben ein einziges Scheitern. Drum ist er so verbittert.

          • Im Gegenteil lieber Kraxler….mein Leben verläuft äußerst erfolgreich.
            Ich bin auch nicht verbittert….ich wundere mich nur über Typen wie Dich, die ewig die gleichen absurden Posts hier hinterlassen. Unermüdlich im Schwachsinn schreiben….das ist natürlich auch eine Leistung. Gratuliere 😃

          • Das glaubt dir wohl niemand, dass dein Leben erfolgreich verläuft (oder besser gesagt verlief). Man riecht es 100 Meter gegen den Wind, dass du ein Zivilversager bist und jetzt im fortgeschrittenen Alter halt noch ein bisserl Leute beschimpfen darfst, damit die Hose dann noch ein wenig spannt. Mehr läuft nicht mehr bei dir. Deshalb bist du so verbittert.

          • Ich weiss, dass ich gut getroffen habe. Und Argumente bei dir ? Das wäre ja Perlen vor die Säue werfen. Das ist übrigens metaphorisch gesagt, jetzt kannst schnell googeln, was metaphorisch heisst. Na, Argumente bei dir wären sinnlos. Für so etwas bist du nicht zu haben. Warst es noch nie im Leben. Drum hast auch versagt auf ganzer Linie. Beruflich wie privat. Gibs einfach mal zu, wenigstens vor dir selber.

          • 😃😃😃😃Du wirkst etwas aufgebracht.
            Lass mal die Emotionen weg…..
            Woher nimmst Du Deine Weisheiten?
            Sei vorsichtig was Du hier im Zorn schreibst. Nimm Dich ein bisserl zusammen. Ausser den Blaubraunen hier im Forum nimmt Dich doch eh keiner ernst 🤣

        • Kriege sind nirgends zum Nulltarif zu haben… “Zahlen” (leiden, bluten) müssen immer alle involvierten, als auch indirekt unbeteiligten. (Und, nein, es ist keineswegs bloß temporär eine lokale, politische / wirtschaftliche, ethnische Katastrophe, es ist eine nachwirkend globale – wie ich andernorts schon einmal kurz erwähnte). Doch er (dieser!) ist, wie ich meine, sowohl ein Ergebnis, als auch Auslöser, ein Verstärker und Beschleuniger in Umbruchszeiten dringend anzugehender Lösungen im globalen Maßstab, um unseren Planeten auch in 100 Jahren noch (menschen)lebensfähig vorzufinden, wenn man sich in einem Raumschiff näherte… ALLE globalen Kreisläufe müssen – unverhandelbar ultimativ – überlebensfähig adaptiert werden. Raus aus dem primär linear fossil konzeptionierten Weltwirtschaftsystem, rein in partizipativ nachhaltig, ressourcenschonend vernetzte Kreislaufwirtschaft(en) – mit erneuerbaren, möglichst umweltschonenden Energieträgern. In einem abgeschlossenen System Erde können global zwingend entweder nur alle gewinnen – oder eben ALLE verlieren -> Utopie versus Dystopie.

    • Auf den Punkt getroffen! Besser könnte man die Fage nicht stellen – und deswegen wird sie auch nicht gestellt – und so mancher würde Ihre Frage deswegen auch gerne löschen lassen.

    • Der ukrainische Präsident “Selenskyj bricht internationale Regeln und zerstört im Windschatten des Kriegsrechts kollektives Arbeitnehmerrecht auf Selbstorganisierung”, kritisiert #SahraWagenknecht eine umstrittene Arbeitsmarktreform in der Ukraine. Zukünftig soll dort Beschäftigten in Betrieben mit weniger als 250 Angestellten, die Organisierung in Gewerkschaften versagt werden.

      • #Auf Schiene bringen

        Bloß checken das hier die rotgetarnten Grüninnen keineswegs.
        Wen wunderts auch…
        Arbeiter u Angestellte sind bei den Ökofaschisten ebenso verhasst wie die Bauern.

      • Oppositionelle Medien wurden ebenfalls verboten und oppositionelle Politiker entfernt. Zelensky ist kein Demokrat, Andersdenkende werden als Terroristen bezeichnet und verfolgt.

        • Hat nicht der Graf vor ein paar Wochen auch vom Verbot der Opposition geträumt? Das wären europäische Werte sagt er. Offenbar ist der Kurs wohin es gehen soll, bereits festgelegt. Die Zerstörung der Grund- und Freiheitsrechte, ehemals europäische Werte, wurde 2 1/2 Jahre ohne nennenswerten Widerstand schon erfolgreich geübt. In Deutschland steht man kurz davor, Kritik an der Regierung als terroristischen Akt zu verfolgen. Die Erosion des Rechtsstaates macht es möglich, Richter, die nicht mitspielen, werden/wurden verfolgt.

  5. Die Futures für Energieeinkäufe ab 1.4.2023 liegen bereits 16 Mal höher als 2021. Für viele heisst das, mehr für Strom als für die Miete, die natürlich ebenfalls nach oben schießen wird, bezahlen zu müssen. Aus einer 100 Euro Stromrechnung werden dann voraussichtlich 1600 Euronen. Wer das nicht zahlen kann, ist eindeutig Kollaborateur. Deckel drauf, Essen abkratzen und Waschlappen kaufen, die grüne Lösung fürs Zähne zusammen beißen. Wenn die inkompetenteste Regierung aller Zeiten nicht bald ersetzt wird, wird das ein dunkler, kalter und sehr tödlicher Winter.

    • Putin darf den Krieg nicht gewinnen, koste es was es wolle, dabei hat er es längst. Nordstream II ist einsatzbereit, die Turbinen dort sind nicht von Siemens und unterliegen auch keinem Sanktionsregime. Deutschland müsste nur die brach liegende Pipeline in Betrieb nehmen und wenigatens die Energiekrise wäre im Handumdrehen beendet. Aber offensichtlich dürfen sie das gar nicht, da die USA dies verbieten. Auch Zelensky hält die EU gerade als Geisel, ohne den Putsch 2014 wäre das ganze nicht passiert, wenn die Ukraine sich an die Minsker Abkommen gehalten hätte, ebenfalls nicht.

      • ” US-Politiker: “Es ist uns egal, wie viele Ukrainer sterben – wir wollen gewinnen”

        Diese Worte aus den USA haben es in sich: Laut dem Ex-Senator Richard Black, liegt die Entscheidung über den Kriegsverlauf – und auch über das mögliche Ende – alleine in den Händen Washingtons. “Es ist ein großes Footballspiel. Und wir wollen gewinnen”, so Black in einem Video. (Bekanntes, pöses rechtes Medium, leicht zu googeln)

        • Mehr Waffen, mehr Tote, mehr Profit. Wer das nicht glaubt, kann es gerne “faktenchecken”.

        • Ja eh, jeder will, dass die Ukraine ein souveräner Staat bleibt. Was ist daran so verwerflich? Oder sind die Amerikaner an sich jetzt schon verwerflich? Die haben den Krieg aber nicht angefangen.

      • Das alles wäre nicht passiert, hätte sich Russland an das Budapester Memorandum gehalten, das 1994 auch mit Russland vereinbart wurde. SO fängt’s schon mal an.
        Dass die “Energiekrise” damit beendet wäre, wenn man die Ukraine – und in Folge alle weiteren Staaten, die mal Teil der Sowjetunion waren – im Stich lässt und allen Forderungen Russlands zustimmt, ist grenzenlos naiv oder dumm (wahrscheinlich beides). Ein ständiges Nachgeben, damit der Frieden erhalten bleibt, hat schon bei Hitler nicht funktioniert, und Putin ist genauso gestrickt.

        • Die Ostukrainer wurden von Poroschenko, später von Zelensky zu Terroristen erklärt und vonihren eigenen Brüdern angegriffen, diese Gewalt spiegelt sich bei den Referenden wieder, zum einen auf der Krim, zum anderen im Donbass, Cherson und Charkiv. Für Sie in einfacher Sprache: Kiew ist der Aggressor seit 8 1/2 Jahren und der Krieg ist nicht unprovoziert. Respekt vor dem Willen des Volkes vs. Waffengewalt eines Regimes, was ist demokratischer bzw. was ist Demokratie?

          • Sie können gern auf meinen Post antworten, aber bitte schauen Sie dann auch, dass die Antwort dazu passt. Also z.B. zu den Themen Budapester Memorandum, Appeasement usw.
            Stattdessen schicken Sie einen Text, wie er wahrscheinlich 1:1 vom russischen Propagandaministerium übernommen wurde, der aber auch überhaupt nichts mit der Realität zu tun hat. So haben Diskussionen kein Sinn …

          • … es sind im weitesten Sinne auch keine “Diskussionen” aus dieser “argumentativ redundanten Ecke” intendiert, sondern simple ideologisch organisierte Meinungs-Mache, weitestgehend faktenbefreit im einschlägigen Propaganda-Framing – wenn mich jemand um meine neutrale Meinung früge… 😉

          • Ich hab gelesen , es gibt eine Trollfabrik in St. Petersburg. Scheinbar haben deren Lehrlinge den Weg ins ZZ Forum gefunden.

          • … und da fragt der “Laptop” in einem anderen thread doch allen Ernstes(?) in der Runde ab, ob eine Forenmoderation übergangen werden könn(t)e… (so schnell kann der gar nicht schauen, verwüsten ihm “solche Trolle” im Dauerspin-ning dann den Laden hier, genau so wie 1:1 in der Ukraine, dort halt mit Artillerie-Dauerfeuer alter Technologie… sind eh die Immergleichen, die 10 üblichen Verdächtigen, und spielen dann vorzugsweise noch den beleidigten Ausgegrenzten, wenn du sie am “Hintreten” zumindest argumentell etwas einschränken möchtest, weil sie in reflexartiger Spiegelung ihr Meinungsregime auf den Rest projezieren – ganz wichtig dabei immer: das Wort “Regime” muss vorkommen in deren Diktion, sonst ist es zuwenig gewaltbetont martialisch untermalt – Corona-Regime, Impf-Diktatur, Sanktions-Regime, Regierungs-Regime usw…)

          • Sie kennen “Taliban” nur vom HörenSagen – und es ist Ihnen zu wünschen… (Sind’s nicht gar so rüde, weil “Hunde, die bellen, beissen nicht” -> Wortwitz! 🤪)

          • A gonz a Luschtiger – jo do schau her – oaner mit an Wortwitz – a luschtiger Taliban

          • Wennst dich noch lang aufplusterst, musst wieder in die Gruft zurück. Zum Probeliegen.

          • Vor ca. einem Jahr war das Forum praktisch unmoderiert ohne dass die Trolle den Laden verwüstet haben. Wenn Sie mir nicht glauben sehen Sie bei einem beliebigen Artikel im Archiv nach.

            Es gab damals insgesamt mehr Kommentare aber bei allen Meinungen. Ich habe jedoch den Eindruck, dass unabhängig von der Meinung vermehrt die gelöscht wurden, die gut argumentieren können:

            Grete ist verschwunden – Hubs ist geblieben
            Summa summarum ist verschwunden – Sig ist geblieben
            Hat Grete mehr Leute beleidigt als Hubs? Hat Summa summarum mehr Leute beleidigt als Sig? Ich würde meinen Nein.

            Meine Theorie ist vielmehr, dass die Leute mehr Interesse daran haben die zu melden, die gut argumentieren und da die Leute keine emotionslosen Roboter sind findet man fast bei jedem etwas.

            P.S.: Bitte Kritik an meinen Posts direkt als Antwort, damit ich auch darauf eingehen kann. Denn wenn ich erst die Nachbarforen durchsuchen muss, kann das leicht durchrutschen.

          • Lieber Blümel-Laptop 🙂 Ich stimme Ihnen – nur zu diesem(!) Thema nicht gerne – aber übereinstimmend zu. (Und für’s Protokoll: Bevor ich mich entschloß, hier aktiv – ich hoffe im Sinne des Herausgebers auch ein wenig konstruktiv – u.a. auch in Club-Mitgliedschaft mitzuwirken, briefte ich mich schon ein wenig über das gegebene Portfolio im gespin-ten Meinungsspektrum hier im Forum. Dies schon aus reinem Eigeninteresse, um mich auf die Gegebenheiten einzustellen – nennen wir es begleitendes Risikomanagement 😉 ) Wenn vor einem Jahr noch die inzwischen offenkundig einschlägig organisierten, teilweise gehässigen, destruktiv kommentierten Kontributionen im ideologisch motivierten Kontent hier in minderer Zahl auftraten, dann ist es wohl einerseits erfolgreichem Marketing dieses unabhängigen Aufdecker-Onlinemediums zuzuschreiben, wenn sich diese Umstände (meine persönlichen Wahrnehmung nach) nun inzwischen änderten. Nennen wir den innenpolitischen Faktor. Es gab aber auch noch keinen aussenpolitischen Faktor Putin-Krieg in der Ukraine, dem sich unser Land, auch nicht dieses kritische Medium (die ganze Medien-Landschaft), entziehen könnte. Der (für österreichische Verhältnisse ungewohnte) Enthüllungsjournalismus aus der staatstragend “oligopol familiär” organisierten Korruptions- / Nepotismus-Struktur konnte sich noch nicht so umfassend themenreich sensationell enthüllend aufbereitet entfalten, diesen Spin der öffentlichen Entrüstung betreffs offenbarter Malversationen im ganzen Lande damit z.T. maßgeblich treiben, diese in der wirtschaftl. Verflechtung unerträgliche Dekadenz auf die Verfassung vereidigter Politik-Chef-Etage langsam stetig in die Öffentlichkeit spiegeln… Diese penibel rechergierte Kritik an dieser unappetitlichen organisiert subversiv gesteuerten Gemengelage ruft naturgemäß Widerstände aus den dafür verantwortlichen ideologischen Ecken hervor (Zitat Wolf im UA: “Sie haben keine Ahnung wie Wirtschaft wirklich funktioniert”), die sich hier im massiv konträr organisierten Spinning äußert… Es gilt daher weiter wacker argumentativ dagegen zu halten, um letzlich kompetitiv ernstgenommen / wahrgenommen zu werden! 😉 (auch mit Tools wie eine moderat liberale, aber konsequente Forenmoderation – wie ich meine) Warum sich Summa zB aus der (wie ich meine großteils beliebten) Präsenz hier im Forum entfernte, ist mir rational nicht zugänglich, möchte aber auch auf zufällige(?) Koinzidenzen anderer (prominent meinungsbildend analytischer) Poster dezent hinweisen, ohne dabei etwas hinein interpretieren zu wollen… Was Genaues weiss man ja nicht, als unbedarfter, neutral beobachtender “Zivilist”… 😉

          • Ob sich das Marketing von Zackzack verändert hat, weiß ich nicht. Ich frage mich aber was das für ein eigenartiges Marketing ist, wenn Forist*innen mit einem schlechten Argumentationsstil stärker darauf anspringen als welche mit einem guten Argumentationsstil. Wirkt Marketing in diesen Gruppen nicht normalerweise gleichermaßen?

            Den Ukrainekrieg gab es vor einem Jahr zwar nicht, dafür war CoVid19 durch strengere Maßnahmen ein viel heißeres Thema. Ich glaube allerdings dass die Verschwörungstheoretiker*innen immer ein Thema suchen werden um sich wichtig machen und die FPÖ- und MFG-Trolle werden immer ein Thema suchen, damit diese Parteien gewählt werden.

            Dass die Regierungsskandale mehr Verschwörungstheoretiker*innen sowie FPÖ- und MFG-Anhänger erzeugen vermute ich auch. Allerdings gab es bereits vor einem Jahr so viele Skandale, dass jeder weitere Skandal den Eindruck über die Regierung kaum noch verschlechtern konnte. Deshalb haben FPÖ und MFG in diesem Jahr auch nicht mehr weiter zugelegt.

            Die Forenmoderation ist meiner Meinung nach nicht hilfreich beim Dagegenhalten. Einerseits weil gerade Leute die gut argumentieren können eher gemeldet werden (z.B. Piedro) andererseits ist es auch demotivierend ein Argument zu widerlegen, dass nachher inklusive Antworten gelöscht wird.

            Selbst wenn es die Moderation schaffen würde gerecht und konsequent zu moderieren wird man so die Verschwörungsanhänger nicht überzeugen, sondern eher darin bestärken, dass sie Recht haben. Man muss sachliche, logische und einfach verständliche Gegenargumente finden. Das hat vor einem Jahr gut geklappt, weil es eben auch viele Forist*innen gab die das gut konnten, wie z.B. Piedro.

            Leider können wir uns bei allen anderen Forist*innen mangels Transparenz nie 100% sicher sein, dass sie gelöscht wurden. Allerdings wäre es schon ein großer Zufall wenn ein Datenbankfehler bei dem ausschließlich der Name Summa summarum verschwindet genau mit einer freiwilligen Pause von Summa summarum zusammenfällt.

            Die Leute, die gut argumentieren können, sind natürlich bei allen mit ähnlicher Meinung beliebt. Das hilft ihnen aber wenig, wenn sie bei denen mit anderer Meinung so unbeliebt sind, dass diese gezielt nach meldewürdigen Kommentaren suchen.

          • Der Beobachter ist auch weg mit summa, ist das Zufall?
            Es sind so viele weg die interessant waren. Auch wenn Leo zeitweise furchtbar genervt hat 🙈 war er doch bereichernd. Jeder von uns hier ist schon mal ordentlich ins Fettnäpfchen getreten, doch gestern war ich froh, dass die Moderation gegriffen hat. Den Namen habe ich schon ad acta gelegt, aber es waren wüsteste und primitivste Beschimpfungen.

          • Ich weiß nicht ob das was aussagt, aber bei den alten Posts fehlt der Username von Summa summarum der Username vom Beobachter ist noch vorhanden.

            Wenn jemand nur wüste und primitive Beschimpfungen ins Forum schreibt, finde ich es schon richtig dass er gelöscht wird. Wenn die Moderation jedoch nicht in der Lage ist, zwischen denen und interessanten Leuten die manchmal ins Fettnäpfchen treten zu unterscheiden ist es besser sie lässt es ganz bleiben, denn man kann ja auch leicht darüber hinwegscrollen.

          • Ich versuchte anzudeuten, dass erfolgreiches Marketing (und ich inkludiere auch die furchtlos schonungslose Berichterstattung mit den Ergebnissen einhergehender Gerichtsprozesse, die Erwähnung eben dieser performanten Details in anderen Medien-Verweisen, nebst erwünscht themenbezogen sinn- und gehaltvollen Argumentationslinien im Diskussions-Forum einzelner User:innen als zusätzl. Asset) die öffentliche Aufmerksamkeit steigert. (Reichweitensteigerung, wie auch Marketing ganz allgemein funktioniert aber primär Zielgruppenorientiert, was ich Ihnen hier sicher nicht näher erläutern müsste.) Daraus folgernd, dass sich vermehrter “Widerstand” gegen solche un-österreichischen Praktiken hier in einem liberalen Format einfindet – wie auch immer: aus persönl. oder auch (fremd)gesteuerter Interessenslage. Freundlich Grüßende und grundsätzliche Verschwörungstheoretiker:innen werden – wie Sie schon erwähnten – sich immer überall einfinden. Ist ja deren Existenzbasis, solcher Art Ansichten in einen mehr oder weniger diskussionsfähigen Diskurs zu bringen. Ideologisch Gegengepolte, Berufsprotestierer:innen, -Rebell:innen, extreme Randgruppenvertreter:innen und eben jene sich durch diese systemkritische Berichterstattung persönlich angegriffen Fühlenden sehen es als Einladung, diese Art von (gefährlichen?) Spin-ning zu unterbinden, sabotieren, mißbrauchen, relativieren… Drastisch ausgedrückt: ein virtueller multiinteressensgelagerter Informationskrieg, der hier im Kleinen abgearbeitet wird. Mit damit einhergehenden Gefahren, diese Spielwiese im Meinungsaustausch ( mehr ist es ja nicht) in ein Posting-Schlachtfeld zu verwandeln, weil “Wahrheiten” zu verteidigen wären, für ihren “Glauben” an eben diese vermeintlichen alles gäben…
            Ich stimme gerne zu, dass eine – mMn notwendige – korrektive Forenmoderation dazu im gewünschten Rahmen nicht unproblematisch, aber – leider – unumgänglich ist, weil ich der brutalen Auffassung bin, dass viele Menschen manchmal auch vor sich selbst “geschützt” werden müssen. Handlungen ohne zu befürchtende Sanktionen sind nicht von jeder/m verantwortlich im Gemeinwohl (dieser Community) handzuhaben / anzuwenden. Transparenz in der Handhabung vernünftig Grenzen setzender Parameter ist intelligent sicher mit schlauen Algorithmen zu schaffen, 100% gibt es aber nur im Himmel (nämlich 100% tot sein…) Piedro, war- besser ist! – gewiss ein wackerer, argumentativ starker, spontaner, meistens auch situativ schlagfertig wortgewandter, allgemein gebildeter welcher, ging vielleicht manchmal aber auch zu nahe an diese erwähnten ominösen 100%… Ich bin der ERSTE, der ihm etwaige unglücklich gelungene Postings allzugerne nachsieht… Wer tadellos durchs Leben geht, werfe bitte den ersten Stein …der Rest der Geschichte ist mir verborgen – und sollte es auch bleiben. Wenn er was drauf hat und ihm daran auch läge, wird er sich’s vermutlich konsensual richten (wollen). Und das Menschen / Diskutant:innen in vermeintlichen Stärken beim Anderen gleichzeitig Schwächen finden wollen, um damit den Eigenwert zu erhöhen, ist wohl nicht nur in 2D-Foren so, sondern generell eine 3D-Lebensbinsenweisheit. (Deshalb hat der fig. “liebe Gott” uns auch die Werkzeuge der Intrige und Denunziation mit auf den Lebensweg gegeben…) 😉

          • Die Zielgruppe von Zackzack sind politisch interessierte Regierungskritiker*innen. Man könnte das noch feiner nach politischen Meinungen unterteilen aber es mangelt mir an der Fantasie mir vorzustellen, wie eine Werbung aussieht, die sich an Leute mit schlechtem Argumentationsstil richtet. (Der Anteil der unterschiedlichen Meinungen hat sich meiner Beobachtung nach nicht geändert).

            Das mit dem Informationskrieg sehe ich nicht so dramatisch wie Sie. Ich fände es ja schön wenn es mehr um Information ginge, mich stören da eher die inhaltsleeren Sticheleien.

            Und gerade dass jeder seine Meinung verteidigt finde ich interessant. Wenn ich allerdings zu 10 Postings Gegenargumente veröffentliche antwortet im Schnitt nur einer darauf, da wäre es mir lieber wenn mehr Leute ihre Meinung verteidigen würden.

            Das es schwer ist jemanden von einer anderen Meinung zu überzeugen (zumindest bei den wichtigen Themen) ist gut so, alles andere würde dazu führen dass man zu leicht von Propaganda hineingelegt werden könnte.

            Machen wir das “Menschen vor sich selbst schützen” an einem Beispiel fest: Jemand ist davon überzeugt dass ihn Ivermectin vor CoVid19 schützt. Er schreibt das auch ins Zackzack-Forum.

            Wenn das Posting einfach gelöscht wird, schützt man ihn nicht vor sich selbst, weil dann ist er erst Recht davon überzeugt dass es zensuriert wird weil niemand die Wahrheit erfahren darf. Das hindert ihn nicht daran eine Überdosis davon einzunehmen.

            Da wäre es besser, wenn man ihn mit Gegenargumenten überzeugt. Natürlich heißt das nicht, das man das schafft aber man sollte es versuchen. Mehr können Zackzack bzw. die Forist*innen hier nicht machen, für alle anderen Maßnahmen ist die Politik zuständig.

          • Ich erlaube mir nun, unseren Meinungsaustausch als grundsätzlich übereinstimmend zu interpretieren:
            – im erwünschten bunten Meinungsaustausch
            – nicht organisiert gelenkt, sondern gesellschaftl. breite Meinungsvielfalt widerspiegelnd
            – NICHT zielgruppenoptimiert gerichtet, sondern diskursfähig konzipiert
            – kultiviert im respektvollen Umgang MITeinander
            – politisch interessiert an der kritischen Teilnahme gesellschaftl. Entwicklungen
            – primär sachlich erwünscht, aber (unvermeidlich) emotional vertretbar
            – ein kommentiertes Meinungs-FORUM im weitesten, besten Sinne
            – keine Propaganda-Echokammer, sondern individuell argumentiert kommentiert
            – diskussionsfähige Interpretation(en) abseits von ideolog. “Wahrheiten”
            – erwünschte Utopie: selbstlenkend, partizipative Teilnahme, liberal vorurteilsfrei

          • Ja da schließe ich mich an wobei ich meinen würde, dass man das Wort erwünschte Utopie als Überschrift ganz nach oben setzen sollte, denn unabhängig davon ob es eine Moderation gibt oder nicht werden nicht alle im Forum so diskutieren. Ich habe allerdings nicht den Eindruck, dass es die Zackzack-Moderation geschafft hat, das Forum näher an diese Utopie heranzuführen.

  6. Der Wien Energie soll nun geholfen werden und das trotz 500,- EURO Bonuns für jeden, den die Steuerzahler auch stemmen müssen. Was, wenn auch die anderen Energieversorger jetzt Geld sehen wollen?

    Vermutlich Misswirtschaft bei Wien Energie – Vorstand wechseln!

    • Sehen Sie live zu, wie unsere Mega-Mondrakete ein unbemanntes Orion-Raumschiff auf eine sechswöchige Mission rund um den Mond und zurück zur Erde startet. Während #Artemis I wird Orion an Bord der Rakete Space Launch System (SLS) abheben und 280.000 Meilen (450.000 km) von der Erde und 40.000 Meilen (64.000 km) über die andere Seite des Mondes hinaus reisen, um wissenschaftliche und technologische Nutzlasten zu transportieren Erweitern Sie unser Verständnis der Mondwissenschaft, der technologischen Entwicklungen und der Weltraumstrahlung.

      Der Start von der Startrampe 39B im Kennedy Space Center der NASA in Florida ist derzeit für Montag, den 29. August, um 8:33 Uhr EDT (12:33 UTC) zu Beginn eines zweistündigen Startfensters geplant.

      Durch Artemis-Missionen wird die NASA die erste Frau und die erste farbige Person auf dem Mond landen, den Weg für eine langfristige Mondpräsenz ebnen und als Sprungbrett dienen, um Astronauten zum Mars zu schicken. (Zitat, YT-NASA)
      Livestream oben….

    • …. leider abgebrochen, Triebwerk Nr. 3 hatte Probleme mit der Wasserstoffkühlung…..
      Nächstes Startfenster – Mittwoch, übernächstes Freitag.

  7. Schön langsam kommt das poitische Desaster des Sanktionregimes bei der Bevölkerung an. Vielleicht sollte die Bundesregierung jetzt Fähnchen austeilen, damit man dann, wenn das Jubeln verstummt, zumindest noch die Fähnchen sieht. /s

    • Süd-Korea baut aber zB zusammen mit RU eine Atomkraftwerk in Ägypten. Japan beteiligt sich an Gasgewinnung im arktischen Festlandsockels Russlands.
      Wir und die Industrie frieren!

        • Guter Witz. Die Asiaten, die Afrikaner und die Südamerikaner sch…n auf die EU-Sanktionen. Die Leute dort sind nicht so obrigkeitshörig und deppat wie die Leute hierzulande.

  8. Wien Energie muss bloß Peanuts in Höhe von 1,7-1,8 Milliarden als Sicherheitsleistung für weitere Stromkäufe legen. Natürlich ist man, im Gegensatz zu einem Privatunternehmen nicht Pleite, hat man ja den Steuerzahler als großen Geldgeber im Hintergrund. Die sinnlosen Massentests in Wien, die so etwa 600 Millionen verbrannt haben (oder viel mehr?), waren natürlich eine hervorragende Anlage. Rote Misswirtschaft gibt es bekanntlich nicht.

          • Da kommt noch viel mehr. Wenn ein Stromanbieter jetzt noch Preisgarantien anbietet, muss man damit rechnen, dass der nächstes Jahr zusperrt.

          • Wien Energie hat den Umsatz im vergangenen Jahr um 56 Prozent auf mehr als drei Milliarden Euro gesteigert. Eine goldene Nase hat sich Österreichs größter regionaler Energieversorger dabei aber nicht verdient: Der Gewinn ist gegenüber dem Rekordjahr 2020 um 61 Prozent auf 140 Millionen Euro eingebrochen.(kurier)

            Man fragt sich trotzdem wohin die Kohle verschwindet, denn so wie es aussieht hat die oberste Stadtetage schon vorher Garantien am Gemeinderat vorbeigeschleust.

            Zudem erhärten sich Gerüchte dass WE bis zu € 8 mrd verspekuliert haben könnte durch so genanntes “Future-Trading”.

            Wir werden sehen…

      • Und weil er so billig war, gibt es nur eine handvoll Länder, wie z.b. Deutschland, wo er teurer war. Billig war dieser Strom bestenfalls für die Einkäufer, die ihren Mitarbeitern fürstliche Gehälter und Pensionen gegönnt haben, aber nicht für die Verbraucher.

  9. Das ein Energiekonzern pleite oder illiquide geht, ist meiner fachlichen Einschätzung nach, nicht möglich.
    Bei Wien Energie wurde vermutlich zuviel genommen. Managementgehälter und Boni, Werbeausgaben, Pressesprecher, Öffentlichkeitsarbeit, Anlagenzugänge – und Abgänge. Im ersten Schritt würde ich dem Finanzamt und der Finanzpolizei anraten hier nach zu bohren. Aufstellung der letzten 10 Jahre und Branchenvergleich.
    Ich bin mir sicher, bei korrekter Abwicklung, wandern einige Herrschaften in den Bau.

    • Dass es sich in Unternehmend der öffentlichen Hand gut leben lässt, haben nicht erst die Schwarzen erfunden. Die ganzen aktuellen Skandale haben zumindest den Vorteil, dass jetzt schön langsam auch die eingewachsenen roten Pfründe offengelegt werden.

    • Ein Energiekonzern geht dann pleite, wenn der Einkaufspreis sehr viel höher ist als der Verkaufspreis.

      • Buy high, sell low – führt langfristig zur Insolvenz (Binsenweisheit der WU). Kann ich mir aber bei einer sozialistisch-politischen Unternehmensführung gut vorstellen. Und wenn man dann am Ende überrascht ist, kann man immer noch ein paar Reiche schröpfen.

        • Wie man es macht ist es offensichtlich falsch. Werden die Strompreise für die Endkunden erhöht, ist der Aufschrei groß und es wird von Verrat der Sozialdemokratie gesprochen. Ich denke buy high, sell low betreiben sehr viele Unternehmen momentan. Würden die Unternehmen die Preissteigerungen in vollem Umfang weitergeben dann würden die Aufträge wegbrechen und Masseninsolvenzen drohen. Die kommen halt jetzt dann verzögert. Die Unternehmensführung der Wien Energie dürfte nicht so schlecht sein, da das Unternehmen der Kontrolle des Rechnungshofes unterworfen ist. Der ja, oh Wunder als eine der wenigen Institutionen in diesem Land funktioniert.

          • spannend ist das schon, in meinem Energiemix ist kein einziger Fossiler- oder Atomarer- Energieträger dabei.
            Scheint dass Sonne, Wind, Wasser, Biomasse….. auch die Preise stark erhöht haben….

          • Geht mir ebenso. Letztens hat dem Nehammer doch glatt jemand erklärt, dass es das Merit-Order Prinzip gibt. Er weiß zwar nicht, was das ist, klingt aber total eggschpertisch.

          • Sonne, Wind, Wasser sind unzuverlässige Energielieferanten, so viel ich weiß gehts auch da nicht ohne Gas.

          • Bei mir ums Eck im Nachbarland gibts ein Projekt mit einem Speichersee um das Problem zu lösen. Leider ist das Projekt bei der Bevölkerung aufgrund massiver Eingriffe in die Natur und das Landschaftsbild nicht besonders beliebt.

          • Ja auf vielfache Art und Weise, sogar das Wetter wird beeinflusst. Bei uns sollte ein ganzes ursprüngliches Flusstal samt Burgruine geflutet werden. Ist jetzt ein Schutzgebiet und ich bin froh darüber, weils in meiner Kindheit einer meiner liebsten Aufenthaltsorte war. Wir verbrauchen einfach zu viel, zu viel von allem und das ist das wahre Problem.

          • Der Pro-Kopf-Energiebedarf in Österreich stagniert seit mehr als einem Jahrzehnt und steigt einzig durch die größer werdende Zahl an Menschen im Land. In Afrika steigt der Bedarf nicht nur wegen der explodierenden Bevölkerungszahl sondern auch durch den rasant steigenden Wohlstand. Wer will diesen Menschen Energie verbieten und mit welchem Recht, wenn man sich gleichzeitig für den Kolonialismus schämen soll? Den haben mittlerweile die Chinesen übernommen.

          • Seit 1975 halten sich Sterbefälle und Geburten in Österreich etwa die Waage. Überhaupt hat Österreich von 1960 – 2021 also in 61! Jahren nur ein Bevölkerungswachstum von 27%. In 61 Jahre ist die Bevölkerung von 7,05 Mio. nur auf 8,96 Mio. angewachsen. Das ist alles andere als ein starkes Bevölkerungswachstum Im Gegensatz zum Druchschnittswachstum von 158,5% in den gesamten anderen Staaten. 2015 hatten wir einen Anstieg der Bevölkerung um lächerliche 1,13%. (Quelle Laenderdaten.info). Und die Behauptung unser Stromverbrauch würde seit Jahrzehnten stagnieren ist einfach nur lächerlich. Vielleicht stagniert er sei Einführung der Led Technik, aber vermutlich nicht einmal das. Und dass in Afrika der Wohlstand rasant wachsen würde ist auch noch keinem aufgefallen. Derzeit herrscht dort die größte Hungersnot seit Menschengedenken wegen der anhaltenden Dürre…..

          • Leseschwäche: “seit mehr als einem Jahrzehnt” ist ungleich “seit Jahrzehnten”. Es ist halt schwer mit jemandem zu diskutieren, der nur wenig versteht.

          • Dann diskutiere ich halt nicht mehr mit ihnen und sie führen ab jetzt Selbstgespräche. Passt doch, für mich jedenfalls, ihre Ansichten sind für mich ohnehin scheiße, also für mich ist das kein großer Verlust.

          • Moderner Kolonialismus, lieber Unbekannt, heisst, im 21. Jhd. Menschen / Regionen, ganze Kulturen und Ethnien in (digitaler) Bildungsarmut zu verblöden…
            (früher hieß das Propaganda 😉 )
            -> Ähnlichkeiten bei hier adressierten / anwesenden Menschen sind rein zufällig und wenn, dann selbstverständlich auch unbeabsichtigt!

  10. Zelensky sagt offenbar, wenn ich das AKW nicht haben, kann dann soll es keiner haben. (Rückerobern kann er es nicht.)
    Dann wäre es am besten man schalte es ab. Dann hat die Ukraine halt keinen Strom, und der von Zelensky versprochene kommt auch nicht in die EU.
    (Abgesehen davon, dass die Transport von Strom über diese großen Distanzen mit zu hohen Verlusten einhergehen würde.)

    Lustig, das ganze. Wie im Kindergarten. Leider habe ich mich für einen anderen Berufsweg entschieden – Kindergärtner war/ist nicht meines.

    • So lustig ist das nicht, allerdings wer sollte sich im Falle eines GAUs um die Aufräumarbeiten kümmern, etwa die Ukraine?

      • Ich finde, das muss man als Kollateralschaden für eine NATO/EU-Osterweiterung in Kauf nehmen. Dh letztendlich werden wir das bezahlen müssen.

    • Warum hat der Westen eigentlich kein wirkliches Interesse daran herauszufinden, wer das Kraftwerk tatsächlich beschiesst? Sonst weiss man ja auch immer gleich ganz genau, wer wo welche Linke gedreht hat, auch wenn es dann doch nicht immer wahr ist. Ist nicht jede Wahrheit die gewünschte Wahrheit?

      • Zelensky verzichtet offensichtlich auf die stärkste Waffe der Welt, die Wahrheit. Er verspricht auch fast täglich, z.B. den Donbass zurückzuerobern, dabei werden dort seit 8 1/2 Jahren die Menschenrechte der russischstämmigen Bevölkerung mit Füssen getreten, was sich bei Umfragen sehr, sehr deutlich zeigt. Über 90% der Bevölkerung dort sprechen sich für einen Anschluß an die RF aus, Kiews Reaktion darauf ist weitere Waffengewalt. So “funktioniert” keine Demokratie, denn die Macht geht vom Volk aus.

          • Peskow sagt, daß Russland den Willen des Volkes im Donbass jedenfalls respektieren wird, von Zelenky hört man genau das Gegenteil, er will die abtrünnigen Gebiete mit Waffengewalt zurückerobern. Was ist also demokratischer, Respekt oder Gewalt?

          • Hasenfuß Zelensky fürchtet sich vor einem demokratischen Referendum, obwohl laut ihm doch alles so gut läuft. 8 1/2 Jahre lang wurde der Osten der Ukraine mit Waffengewalt angegriffen, kein Wunder, daß sich dort die Bevölkerung gegen die Gewalt aus Kiew aussprechen wird. Man könnte einfach OSZE-Beobachter dorthin schicken, um die sehr, sehr bald stattfindenden Referenden zu überwachen. So einfach geht Frieden, insofern er denn im Interesse Zelenskys bzw. Biden wäre. Quod erat demonstrandum.

Kommentarfunktion ist geschlossen.

Jetzt: der Pilnacek Laptop!

Denn: ZackZack bist auch DU!