Montag, Februar 6, 2023
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Schmid: »Kurz wollte, dass ich Kirche Angst mache und drohe«

„Zunächst rot, dann blass, dann zittrig“: Das ist einer der meist diskutierten Chats von Thomas Schmid an Sebastian Kurz rund um die katholische Kirche. Laut Schmids WKStA-Aussage wollte Kurz, dass Schmid der Kirche Angst mache.

Benedikt Faast

Wien, 21. Oktober 2022 | Es ist ein Teil der Vernehmung von Thomas Schmid, der eine Reihe der bekanntesten Chats mit Sebastian Kurz beinhaltet: Die Androhung der Streichung von Kirchenprivilegien der katholischen Kirche.

Vollgas für Kurz

Schmid sollte dem Generalsekretär der österreichischen Bischofskonferenz, Peter Schipka, im März 2019 mit der Streichung der Kirchenprivilegien drohen. Der Grund: Die Kirche hatte in der Flüchtlingsthematik eine andere Position als die Volkspartei vertreten.

Schmid hatte dem damaligen Kanzler Kurz in den Chatnachrichten sein Vorgehen gegen Schipka angekündigt: „Wir werden Ihnen ordentliches Package mitgeben“. Und er hatte weiter ausgeführt: „Im Rahmen eines Steuerprivilegien Republik wird für das BMF auch die Kirche massiv hinterfragt Alles sind gleich Dann gehen wir unsere Liste durch. LG Thomas“ Kurz’ Antwort an Schmid: „Ja super. Bitte Vollgas geben.“

Aus diesem Termin sollte daraufhin der Chat zwischen Schmid und Kurz entstehen, indem Schmid über Schipka geschrieben hatte: „Also Schipka war fertig Er war zunächst rot dann blass dann zittrig Er bot mir Schnaps an den ich in der Fastenzeit ablehnte weil Fastenzeit waren aber freundlich und sachlich.“ Kurz zeigte sich zufrieden: „Super danke vielmals!!!! Du Aufsichtsratssammler :)“

Schmid präsentierte in seiner Vernehmung die Hintergründe dazu. Kurz habe ihn gebeten, an die katholische Kirche heranzutreten und diese noch einmal darauf aufmerksam zu machen, dass sie Steuerprivilegien hätten wie kaum eine andere Religionsgemeinschaft.

Als Ausgangspunkt für die Aktion nannte Schmid mehrere Artikel in „Kronen Zeitung“ und „profil“, die den Kanzler über die Kirche erregt hätten, weil unter anderem Kardinal Schönborn die Sicherungshaft kritisiert hatte. Kurz hatte mit Verweis auf den Gastkommentar Schönborns geschrieben: “In der Sache die wir besprochen haben sollten wir Jetzt ins tun kommen.” Schmid hatte erwidert, dass er bereits einen Termin mit Schipka ausgemacht habe.

“Der Kirche Angst machen”

Dass Schmid Schipka einschüchtern sollte, war laut dem damaligen Generalsekretär im Finanzministerium der Wunsch des früheren Kanzlers gewesen. Er, Schmid, habe der Kirche Angst machen und drohen sollen: „Kurz wollte von mir, dass ich persönlich zu Vertretern der Kirche, nämlich insbesondere zu Peter Schipka gehe und der Kirche Angst mache und drohe, Privilegien zu hinterfragen.“

(Faksimile: ZackZack)

Schmid führte vor der WKStA dazu aus: „Weiters sollte ich ihnen mitteilen, dass das Finanzministerium diese Steuerprivilegien hinterfragen könnte. Ich wusste nicht, in welchem Kontext das stand und warum er das wollte. Ich habe ihn auch nicht danach gefragt, ich habe das umgesetzt und dem Wunsch entsprochen.“

Ebenso schilderte Schmid den Ermittlern, wie das Treffen mit Schipka genau ablief: „Wir haben dort auf eine sehr indirekte, diplomatische, freundliche und uns peinliche Art und Weise gesagt, dass das BMF (Anm. Finanzministerium) eine Projektgruppe einführe, in der verschiedene Steuerprivilegien und insgesamt steuerliche Themen hinterfragt werden, und zwar der Religionsgemeinschaften.“

Schmid habe die Kirche um Zusammenarbeit und Kooperation gebeten. Schipka sei im Detail nicht klar gewesen, was Schmid wollte. Allerdings: „Er ist sehr freundlich geblieben, wie er mir danach bei einem Gespräch verraten hat, war Schipka der Gesamtkontext damals sehr wohl bewusst. Dieser Gesamtkontext war, dass die Kirche mediale Kritik an Sebastian Kurz und dem Vorhaben im Zusammenhang mit der Sicherungshaft unterlassen sollte.“

Schmid tut es leid

Schmid gab vor der WKStA ebenso an, es sei nie Thema gewesen, dass die Kirchenprivilegien vom Finanzministerium wirklich geprüft werden: „Kurz wollte lediglich, dass ich das gegenüber Kirchenvertretern und Herrn Schipka so in den Raum stelle.“

Schmid beteuerte den Ermittlern in der WKStA, dass ihm das Vorgehen gegen den Kirchenvertreter leidtun würde: „Es tut mir wirklich sehr leid und ich würde so etwas nie wieder machen. Ich möchte auch sagen, dass ich mich beim Kardinal und auch bei Peter Schipka mehrfach dafür entschuldigt und sehr ausführliche Gespräche geführt habe.“

Schmids Anwalt Roland Kier fasst gegenüber der WKStA zusammen: “Aus dem oben dargelegten Sachverhalt ist unzweifelhaft zu entnehmen, dass Kurz den Schmid und Schuster (Anm: Damals Stellvertreter des Kabinettschef, begleitete Schmid zu Schipka) dazu zu bestimmen versuchte, dem Schipka durch gefährliche Drohung begründete Besorgnis einzuflößen.”

Titelbild: ZackZack / Christopher Glanzl

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Benedikt Faast
Benedikt Faast
Redakteur für Innenpolitik. Verfolgt so gut wie jedes Interview in der österreichischen Politlandschaft.
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45 Kommentare

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mrsmokie
22. 10. 2022 17:45

Am meisten tut mir die Mutter dieses Narzissten leid. Die Lebensgefährtin weniger, die hat ihn sich ja ausgesucht.

TaurusParvus
22. 10. 2022 22:59
Antworte auf  mrsmokie

Mir tut das Kind am meisten leid und das mit großem Abstand.
Die Mutter kaum. Narzissmus wird oft von Elternteilen begünstigt, auch wenn hier kein Urteil möglich ist.

22. 10. 2022 20:39
Antworte auf  mrsmokie

Möglicherweise hat die kurze Frau Maman ein gerüttelt Maß an Mitverantwortung, daß der gaysalbte Schleimbatzen so wurde, wie er ist.

hr.lehmann
22. 10. 2022 23:19
Antworte auf 

Wenn man dann feststellt dass man ein Egomonster geschaffen hat lässt man es lieber früher als später auf die Anderen los. War eh die Erziehung schon stressig genug.

Zuletzt bearbeitet 3 Monate zuvor von hr.lehmann
TaurusParvus
22. 10. 2022 23:02
Antworte auf 

Sie hat sich für ihnen Sohn angeblich etwas Besseres gewünscht als die Politik. Wenn das Zitat korrekt und vollständig wiedergegeben wurde, ist das für mich ein Hinweis in diese Richtung.

hr.lehmann
22. 10. 2022 23:26
Antworte auf  TaurusParvus

Jetzt müssens nur mehr erraten was für die Mama das Bessere gewesen wär. Für ihren Basti. 🤔

Summa summarum
22. 10. 2022 8:25

Lassen wir mal die Scheinheiligkeit der Kirche sowie die massiven Drohungen von Kurz beiseite. Es sind auch in kirchlichen Einrichtungen immer die vielen fleißigen Hände im Hintergrund, die unermüdlich für die Menschen da sind, sich nicht einschüchtern lassen – egal, welche Regierung sich gerade aufspielt. Ich denke hier u. a. an diese großartigen Nonnen:
https://www.tt.com/artikel/17808120/haller-nonne-es-geht-uns-darum-dass-so-etwas-nicht-mehr-moeglich-ist

Bastelfan
22. 10. 2022 11:10
Antworte auf  Summa summarum

jo eh, sehr eifrig, ma denke an die bastisegnung damals in der stadthalle.
dankbar ist er auch nicht, das gfrast.
und im übrigen sollen die kirchen und ihre güter normal besteuert werden.

hr.lehmann
22. 10. 2022 12:27
Antworte auf  Bastelfan

Mit de Evangelikanen hat er eh kan Stress, ganz im Gegenteil.

Summa summarum
22. 10. 2022 12:17
Antworte auf  Bastelfan

Womit wir wieder bei der Reichensteuer angelangt sind. Und so lange die Rolle Bonellis in dem Sektengetriebe nicht eindeutig geklärt ist, sehe ich sowieso keine Chance.

plot_in
22. 10. 2022 0:44

Da ist eine Kirche, die Privilegien besitzt. Diese sind eine Bevorteilung gegen alle anderen Steuerzahler:innen. Gehört das begradigt? Ja. Aber darum ist es nie gegangen, wie wir schon 2019 vermuteten. Es verlief danach auch im Sand. Wie fast alles unter Kurz. Aber, so geht Erpressungspolitik. Man muss die Drohung in den Raum stellen (Trump: NATO auflösen, Putin: Atombombe einsetzen, Kurz: Privilegien abschaffen), indirekt, um Angst auszulösen. Direkt ausgesprochen wäre alles klar, indirekt, angedeutet, bleibt der Zweifel, wie genau gehandelt werden wird. Nur wenn sich Zweifel beimischt, entsteht Angst. Lähmende Angst.

Wow. Das so bestätigt zu bekommen, wovon man ohnehin ausgegangen war, ist dann schon nochmal eine Keule für sich. Ist das legal? Es ist jedenfalls keine am Rechtsstaat orentierte, auf demokratischen Konsens ausgerichtete Verhandlungsführung, die zum Zug kam. Win-Win-Situationen suchen war erkenntlich der alte Weg.

Bastelfan
22. 10. 2022 11:11
Antworte auf  plot_in

der bastel ist halt ein rachsüchtiges kleines würschtl.

22. 10. 2022 7:13
Antworte auf  plot_in

Habe mit der Kirche wenig am Hut; man sieht jedoch glasklar,
welch mieser Charakter der Gaysalbte ist.
Wenn es diesem Schleimbatzen jrdoch nützt, läßt er sich in der Wiener Stadthalle
von einem grindigen evangelikalen “Prediger” im wahrsten Sinne des Wortes die Hände auflegen,
in Anwesenheit des Kardinals(!).
Ich bin überzeugt, daß diese unsägliche Peinlichkeit, in den Augen vieler ihm damals noch Wohlgesinnter, der Anfang vom Ende war.

hr.lehmann
22. 10. 2022 12:32
Antworte auf 

Ja das war wirklich zu viel des Guten. Da merkte man erst wie naiv er im Grunde genommen ist. Aber gegen Schmeicheleien aller Art haben Narzisten von Haus aus keine Abwehrstrategien und können sie auch nicht bezüglich Authentizität einschätzen. Ging schon vielen so die sich im Cäsarenwahn befanden dass sie von listigen Beratern um ihre Macht gebracht wurden.

Bastelfan
22. 10. 2022 11:11
Antworte auf 

schönborn, der kreationismusvertreter.

Schoerky
21. 10. 2022 22:19

Putzig, wenn die Gläubigen den Gläubigen das Messer ansetzen.

Bastelfan
22. 10. 2022 11:12
Antworte auf  Schoerky

ich glaub, der bastel ist ein mann ohne eigenschaften, der nur anerkennungsgeil ist.

22. 10. 2022 15:34
Antworte auf  Bastelfan

Dies läßt auf ein frühkindliches Trauma schließen.
Sein GANZES Leben erscheint als einziges Konstrukt von LÜGEN.

hr.lehmann
22. 10. 2022 12:33
Antworte auf  Bastelfan

👍

Danielle Durand
22. 10. 2022 1:02
Antworte auf  Schoerky

Auch sollte man Gläubige und Frömmler nicht verwechseln.

Danilo
21. 10. 2022 22:12

Wehret den Anfängen!
Die despotische Grundeinstellung des Kurz kommt für mich auch in diesem, seinem konkreten Verhalten mehr als deutlich zum Ausdruck! Hier geht es um den Charakter und die menschliche Dimension.
Seine Einstellung zur Demokratie mußte jedem klar sein, der die Zukunftsvisionen des Kurz gehört hatte! Spätestens bei seiner glühenden Verherrlichung von Xi Jinping wurde mehr als deutlich wie abgehoben diese Figur war!
Tatsächlich ist es so, daß die Österreicher nicht zum 1. Mal ihren voraussehbaren Untergang bejubelten und nahezu wie damals auf diesen skrupellosen Psychopathen hereinfielen!
Auch das gehört zum Sittenbild des korrupten Landes!

Zuletzt bearbeitet 3 Monate zuvor von Danilo
Bastelfan
22. 10. 2022 11:13
Antworte auf  Danilo

er ist einfach nur lächerlich, von anfang an.
und jetzt, abgehalftert, fällt es eben auch anderen auf.

Danielle Durand
22. 10. 2022 14:50
Antworte auf  Bastelfan

Sie haben vollkommen recht mit der Lächerlichkeit. Aber er hatte auch eine Rucksack voller Aufträge, den schultern mittlerweile wir.

plot_in
22. 10. 2022 0:48
Antworte auf  Danilo

Es war zum Heulen. Un es ist noch nicht vorbei.

Danilo
22. 10. 2022 1:32
Antworte auf  plot_in

Ja, heulen!
Da bellt einer mit seinem Hund und schon heult das Rudel selbstzufrieden zum Mond!
Nicht mein Präsident
https://www.youtube.com/watch?v=rvNJ6VVrXzw

Bastelfan
22. 10. 2022 11:14
Antworte auf  Danilo

es wird hässliche bilder geben.
und heulen und zähneknirschen unseres messias.

21. 10. 2022 23:01
Antworte auf  Danilo

Die Österreicher, die diesen gaysalbten Schleimer gewählt haben…halten zu Gnaden

hr.lehmann
21. 10. 2022 20:54

Als ich dem Kirchensteueramt erklärte dass ich meine Kohle lieber einem Flüchtlingshilfswerk zur Verfügung stellen möchte habens das wahrscheinlich auch als gefährliche Drohung aufgfasst. 😱

Bastelfan
21. 10. 2022 16:57

a oa… mit uhrn.

21. 10. 2022 18:15
Antworte auf  Bastelfan

Meinten Sie OASCH?

Bastelfan
22. 10. 2022 11:15
Antworte auf 

ich überlasse es ihrer fantasy…

Bastelfan
21. 10. 2022 16:51

wie er immer so zwangshypnotisierend dreinschauen will, der bastelwurschtl.

Samui
21. 10. 2022 15:33

Gibt es jetzt zu jedem Satz von Schmid in seiner Aussage, einen eigenen Artikel von ZZ?

plot_in
22. 10. 2022 0:50
Antworte auf  Samui

Bitte ja. Denn die Hintergründe sind erhellend. 🙂

Cartman
21. 10. 2022 15:20

Diese Steuerprivilegien gehören hinterfragt. Die Kirche gesamt gehört hinterfragt. Die ÖVP und die Kirche haben ziemlich ähnliche Züge und sind vergleichbar mit der Mafia und diversen Sekten. Beides Institutionen auf die man getrost verzichten kann.

hr.lehmann
22. 10. 2022 23:03
Antworte auf  Cartman

Wahre Worte

Wolpertinger
22. 10. 2022 9:16
Antworte auf  Cartman

Sie kennen das Zusammenspiel von Politik und Kirche?

Du hältst sie dumm(Kirche), ich halte sie arm(Politik).

Funktioniert heute leider immer noch.

Bastelfan
22. 10. 2022 11:18
Antworte auf  Wolpertinger

die kirche hält sie auch arm. was glauben sie, wieviele (alte weiber) der kirche ihren (immobilien- u grund)besitz am land vermachen, um nach ihrem ableben ungespitzt in den himmel auffahren zu dürfen.
die pfarreräcker sind legendär in den dörfern.
“da pfoara hot de bestn äcka”.

hr.lehmann
22. 10. 2022 23:05
Antworte auf  Bastelfan

Und kann seine Frauen entlassen und neue einstellen 🙂

Danielle Durand
21. 10. 2022 21:49
Antworte auf  Cartman

Von den Religionen genügt es mir, daß sie vom Staat getrennt wären so das sie Privatangelegenheit sein mögen (Wie unnötig auch immer). Bei der kath. Kirche ist die Distanz noch nicht hinreichend gegeben, v.a. seitens des Staates.

hr.lehmann
22. 10. 2022 23:06
Antworte auf  Danielle Durand

Ja viele wollen sie weiterhaben doch so was lässt die katholische Kirche nur ungern zu.

Bastelfan
22. 10. 2022 11:20
Antworte auf  Danielle Durand

und sonntagsschul reli unterricht.
übrigens, bei den schüsselschen schulstundenkürzungen in den sekundären pflichtschulen waren die relistunden nicht betroffen.
diese oft jämmerlichen krawallstunden sind ja viel wichtiger als bu, chemie oder physik.

hr.lehmann
22. 10. 2022 23:10
Antworte auf  Bastelfan

Frömmler eben. Eine Plage des dritten Jahrtausend, schlimmer als Herpesviren.

Danielle Durand
22. 10. 2022 14:54
Antworte auf  Bastelfan

Oder Ethik, politische Bildung, ein bisserl geistiges Rüstzeug gegen die populistischen Verführungen.

hr.lehmann
22. 10. 2022 23:11
Antworte auf  Danielle Durand

Oh oh, mit Ethik habens so ihre Probleme. Der trauen sie gar nicht so recht über den Weg.

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